Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: диванная аналитика (список заголовков)
14:25 

Ещё кусочек информации

The act of observation changes the narrative


Алсо, в тему предыдущего поста. В числе многих-многих прочих вещей, которые я бы не знала, если бы не "SerVamp", определённо можно назвать тот факт, что, оказывается, карты Таро не просто не хухры-мухры, но ещё и своими старшими арканами располагаются в определённом порядке, называемом The Fool's Journey. И элементы/этапы этого the Fool's Journey - чтобывыдумали? - очень тесно совпадают со структурой the Hero's Journey, о котором я упоминала в прошлом посте. Той самой структурой, о которой подробно писал Пропп, потом Кэмпбелл (получив славу за то, что было впервые (и куда более подробно) описано вовсе не им; ну хоть популяризовал это знание в общемировых масштабах, уже хорошо), ещё вроде как Букер (в "The Seven Basic Plots: Why We Tell Stories", связав заодно отдельные этапы the Hero's Journey с идеями Юнга), и наверняка много кто ещё.

Я вот до этого каких-то серьёзных попыток включить Таро в свою систему знаний по предмету не делала. Кое-что интересное писал про них Грант Моррисон в своих комментариях к юбилейному изданию "Arkham Asylum, где объяснял глубинный смысел своего творения (кстати, очень рекомендую и комикс, и комментарии; заодно можно совать под нос всем, кто заикнётся, что комиксы-де - не искусство), - но до "Сервампа" я не видела, чтобы оно укладывалось в какую-то общую осмысленную схему. Предполагала, что она могла быть - но не знала наверняка, и уж тем более не знала, что эта схема напрямую связана с одной из самых интересных мне тем ever. Пока меня эта манга вот прямо носом не ткнула в этот факт (и в то, что её сюжет был намеренно построен автором по этой схеме) - я ни сном, ни духом.
читать дальше

@темы: диванная аналитика, СПГС, Zwee's Crazy Theorizing Corner, SerVamp

13:42 

Приятно искать чёрную кошку в тёмной комнате, зная, что она там есть

The act of observation changes the narrative
Я какое-то время назад говорила, что начала смотреть "Venture Bros." и это, с одной стороны, вполне моя трава, а с другой - уж больно тленно и чернушно, и после каждой серии, какой бы крутой она ни была объективно, чуть меньше хочется жить. Я тогда приостановила просмотр на второй трети первого сезона, когда деструктива накопилось немного слишком - но мне всегда хотелось к нему вернуться.

Теперь, при поддержке бро, смотрящей вместе со мной, это произошло.

И аыщща, насколько же я этому рада.

(не совсем) краткое вступление

полотнище с многа-многа скринов. осторожно - NSFW!

@темы: Venture Bros., Zwee's Crazy Theorizing Corner, СПГС, диванная аналитика, полотнище

13:38 

А меня всё по тому же плющит

The act of observation changes the narrative
Нельзя мне три значимых тайтла в один день, я окончательно сон и покой потеряла. :facepalm:

Я не буду говорить тут ни о "Детях Гнева" этойсамойманги, ни о "Сторожевой Башне" Wolf 359, потому что для этого в днявочке уже не место, но поводу "Академии будущих злодеев" по-прежнему не могу молчать. :0

Кажется, это будет первый тайтл в формате интерактивного фикшена (а если считать и визуальные новеллы - второй), где я буду выковыривать из файла полный исходный код с текстом на все ответвления и варианты развития событий. :facepalm: Потому что мне очень хочется знать о мире и героях ВСЁ, что можно из канона о них узнать, а ещё - хочется посмотреть, как они будут реагировать на действия и слова ГГ, какие бы я никогда отыграть не отважилась - просто не смогла бы через себя переступить. Даже несмотря на то, что у меня вполне есть опыт смотрения на окружающую действительность с точки зрения личностей, чей характер, взгляды и жизненные ценности примерно прямо противоположны моим. Но таки нет. Некоторые моменты взглядом стороннего наблюдателя ещё будут выносимы, но при эмоциональном включении отыгрыша... нет. *передёрнуло*

Но это потом, а пока я перепройду её ещё несколько раз - такими личностями, которые потянуть буду в состоянии. В разворачивающихся событиях осталось ещё достаточно белых пятен, которые могут быть заполнены, если играть за ГГ определённого характера и взглядов. :0

читать дальше

@темы: диванная аналитика, СПГС, interactive fiction, Choice of Games, Academy for Future Villains, полотнище

17:22 

А ещё это заставляет меня вспомнить "Спираль: Логические Цепи"

The act of observation changes the narrative
А ещё я продолжаю думать про "маркеры протагониста", о которых говорила автор "Академии будущих злодеев" применительно к Ауриону. И как бы, хм. Ведь действительно. Если посмотреть, нпрмр, на его происхождение - то для его родного жанра это типичное происхождение протагониста. Героя. Того, кто должен в конце концов победить. И зачастую победить не потому, что это станет закономерным следствием применения его лучших личных качеств - ума, знаний, способностей к продумыванию и планированию; и не благодаря упорству и разумному труду. Не потому, что заслужил победу. А потому что таковы требования нарратива. Законы нарратива подыгрывают протагонистам. Обеспечивают им тонны счастливых случайностей. Стирают последствия непродуманных и неудачных решений. Дают тонну разнообразных привилегий, чтобы в конце всё увязалось красивым бантиком хэппи-энда.

Ну и вот. Человек, зная это всё и по всей видимости совершенно осознанно, делает выбор отказаться от привилегий протагониста - и переходит на откровенно проигрышную сторону, собираясь добиться чего-то там. Вопреки тому, что нарратив заточен под протагонистов и подыгрывает им. Вопреки тому, что перейдя в противоположный лагерь и отказавшись от всех "врожденных" привилегий протагониста, он при этом не приобретает "бонусы" с которыми могут начать историю злодеи - поддержка семьи, связи, громкая фамилия, богатство и так далее. Он отказывается от всего, что изначально ему было подано на блюдечке, и добивается всего сам - вопреки обстоятельствам, которые играют против него аж в нескольких смыслах.

Вот тут у меня вопрос, ответ на который мне пока неясен - то ли не прозвучал в тексте, то ли прозвучал, но я не поняла этого, потому что не знала, куда смотреть. Аурион хочет сломать парадигму и стать тем злодеем, который вопреки обстоятельствам всё-таки выйдет победителем - или он хочет стать труЪ именно в классическом понимании, зная, что его должно будет ждать в конце и приняв это, просто желая при этом стать лучшим из лучших? У меня вот сейчас есть аргументы и пользу первого варианта, и в пользу второго, причём и те, и те - веские. И если верно второе, то ситуация вообще какая-то стрёмная, потому что тогда его собственная гибель становится необходимым условием для достижения его ультимативной цели. Последующее поражение от рук протагониста или fellow немезиса будет приравниваться к победе - тому, что он воплотил собой свои ценности и идеалы, то, за что боролся и на что положил столько усилий, чтобы достигнуть. Отыграл роль, для него не предназначенную, но выбранную осознанно, на А+++. Любая же сколько-нибудь положительная концовка для него будет приравниваться к поражению. Она будет означать, что ему всё-таки не удалось сбежать от предназначенной ему роли, сколько он ни старался. Что все усилия были зря. Что ни прекрасно работающие мозги, ни выкладывание на сто процентов и больше - не помогли.

Что-то всё как-то очень сложно, хитровыебнуто и тленно. :0

UPD
запись создана: 19.09.2017 в 16:54

@темы: СПГС, interactive fiction, choice of games, Zwee's crazy theorizing corner, Academy for Future Villains, диванная аналитика

14:14 

Конфликт морально-этических ценностей - тема дня :D

The act of observation changes the narrative
Сегодня появились RAW новой главы "Сервампа" и вышел новый эпизод "Wolf 359". Спать у меня, разумеется, толком не получилось, но дослушать "The Watchtower" тоже, потому что он длинный, а мне нужно было собираться на работу. Ну и в итоге я как-то вообще, у меня даже сил говорить что-либо ни насчёт первого, ни насчёт второго временно нет. Слишком много всего происходит, нужно успокоиться и осмыслить.

Впрочем, как я уже сказала, это было сегодня, а вчера я была в процессе перепрохождения "The Grand Academy for Future Villains", и тут уже наоборот, сложно молчать. Иоланта, моя теперешняя ГГ, видит ситуацию с совсем другой стороны, чем виделе Зайксел, и те вещи, которые Зайксел пропускале мимо ушей и глаз, она наблюдает и понимает. И вместе с ней, соответственно, наблюдаю и понимаю я. И вот это новоприобретённое осознание hurts. И очень disturbing. И вызывает у меня адищевский диссонанс ценностей. Аыыы.

Ангстища нагнетает мне ещё то, что, ну мнэ. Я говорила, что Аурион у меня здесь - любимый персонаж однозначно, и у Зухеля сложились с ним абсолютно феерические френеми-кисмезисные отношения, the One and Only Worthy Opponent и это всё, и это было ащащащ?.. Ну так вот. Я не думала, что Иоланта вообще как-то особо будет с ним пересекаться - в конце концов, у неё абсолютно иные моральные ценности, она идёт к тому, чтобы поддерживать противоположную сторону в конфликте, и вообще, ей куда интереснее космическая принцесса-turned-villain Кинистра, равно как и вызывает куда больше симпатии. Ну то есть. Я была готова к тому, что Ауриона практически не увижу: будет мелькать на границе внимания, как мелькает, нпрмр, Фил, - но не более.

Если б я знала.

Если бы я знала, интересно, выбирала ли бы я в своём прошлом прохождении как-то... иначе?

Наверное, нет. Если во мне осталась ещё хоть капля уважения к своим персонажам - то нет. Делать те выборы, которые хотят делать они, а не которые хотелось бы сделать мне - это то, чему меня очень больно научила вторая часть Choice of Deathless: The City's Thirst, где я в конце выбрала не то, что закономерно проистекало из ситуации, характера и жизненного опыта главгероини, а тот вариант, который было интересно посмотреть лично мне. И когда я встала нос к носу с последствиями - hurk. Такого омерзения от себя и от происходящего, и от того, как я с ней поступила, я не испытывала в своей жизни почти никогда. Серьёзно, меня тошнило почти физически. Это было отвратительно. Гххх.

Но. Блин.

Я даже не представляла, что Иоланта увидит совсем другую сторону Ауриона. Сторону, которую его лучший соперник Зайксел не виделе.

продолжение спойлерноватой простыни

...

Ну и каг бэ вот.

По итогам меня люто-бешено плющит от диссонанса, как когнитивного, так и морального. :D И это всё оставляет меня в растерянности и раздрае.

Остаётся поздравить автора. Деконструкция тропов и игра с морально-этическими ценностями ей определённо удалась. :lol:

@темы: диванная аналитика, СПГС, interactive fiction, Choice of Games, Academy for Future Villains, полотнище

14:08 

В каком-то смысле, тоже саспенс

The act of observation changes the narrative
Новый эпизод Эдикта пронёсся по моему внутреннему миру бурной волной, как обычно. И, как обычно, волна оставила после себя не хаос и разруху, а куда более упорядоченную и обросшую новыми связями между элементами себя картину.

И то, что в истории, кажется, появился свой Hanged Man (вернее, скорее Hanged Person) - не могло не срезонировать и не заставить по-новому посмотреть на все предыдущие подобные случаи из моих любимых тайтлов. И добавило информации к размышлению.

Я употребляю для названия этого тропа/явления название карты Таро, люто-бешено символизирующей ситуацию с героем этойсамойманги, Цуруги, который является просто-таки иконическим примером. Собственно, я подозреваю, иконическим примером он является именно потому, что его образ изначально вырос из значения карты. А её значение, в свою очередь, уходит корнями глубоко в человеческую историю, устройство человеческой психики и прочие интересные вещи, про которые писали многаумныхлюдей. Начиная от Проппа с Кэмпбеллом и заканчивая Рене Жираром. Для меня, кстати, вообще большим открытием стало то, до какой степени карты Таро представляют исследовательский интерес. Понятно, что их предсказательные способности - буллщит; но сами они отражают те или иные стороны человеческой природы, механизмы человеческой психики, которые будут актуальны до тех пор, пока не произойдёт полная победа трансхуманизма. И, возможно, после этого останутся более-менее актуальны тоже, хотя бы некоторые из них (например, я пока ещё не определилась с тем, насколько негативный опыт значим для формирования личности разумного существа, нужно углубляться в литературу по разработке ИИ)

Мне нравится описание карты отсюда, оно наиболее исчерпывающее из всех источников, которые я встречала по интернету.



"The Hanged Man shows a man suspended, upside-down, from the living World Tree, rooted in the underworld and supporting the heavens. Given the serene expression on his face, it is believed he is hanging on the tree of his own will. His right foot is bound to the tree but his left foot remains free, bent at the knee and tucked in behind his right leg. His arms are bent, with hands held behind his back, forming an inverted triangle. The man is wearing red pants representing human passion and the physical body, a blue coat for knowledge, and yellow shoes representing his high ideals. Around the Hanged Man’s head is a bright yellow halo showing spiritual attainment, with the grey background suggesting invisibility (a good reminder to not flaunt your spirituality). This is the card of ultimate surrender, of being suspended in time and of martyrdom and sacrifice to the greater good. This is the archetype to meditate on to help break old patterns of behaviour and bad habits that restrict you.

The Hanged Man’s number is 12 – a higher octave of the number 3, representing careful planning and orderly growth leading to spiritual development. 1 (beginning) + 2 (the reasoning force) = 3 (the product of rebirth). The ruling planet is Neptune, the planet of self-sacrifice and idealism
."

(с)
форматирование жирным - моё

Там есть ещё ниже, если проскроллить, но я уже не буду цитировать.

Ещё имеет смысл покопаться в Википедии здесь и ознакомиться со статьёй о Pittura infamante.

Грубо говоря, это карта человека, принесённого в жертву - или даже скорее, не так. Это карта человека, принёсшего себя в жертву. Ради блага других. читать дальше адищевское полотнище

@темы: Edict Zero, Hatoful Boyfriend, SerVamp, SoulSet, The Parasite Project, VN, Zwee's Crazy Theorizing Corner, audiofiction, СПГС, диванная аналитика, длиннопост, манга, полотнище

16:58 

Полотнище во славу конструктивности Холидей Стар и - внезапно - рационализма

The act of observation changes the narrative
Вообще потрясающе, насколько объёмно и по-новому раскрылись некоторые герои в Holiday Star. На ТруЪ-роуте первой части Хатофул замечательный рост личности продемонстрировал Сакуйя. спойлер В Holiday Star он оказался задвинут на второй план, плюс развитие характера из-за альтернативности происходящих событий откатилось обратно. Мы видим его версию из начальных роутов, undisturbed. Ну и каг бэ, в общем-то, пофиг. Потому что было откровенно не до него.

Я и на ТруЪ-роуте Хатофул отметила, что Юйя клёвый и умница, хотя казалось бы, и прониклась к нему симпатией (что сделало произошедшее с ним на роуте Шуу болезненным вдвойне, ахем). Но. Это просто и в сравнение не идёт с тем, насколько он охуенный в Холидей Стар.

несколько абзацев разглагольствований по тайтлу, которые внезапно перешли в общие рассуждения о научном подходе к изучению действительности, ололо

Это, кстати говоря, как раз та позиция, из-за страха перед которой люди иногда с осторожностью относятся к науке, к рационалистическим (образца Элиезера) течениям мысли, к философии утилитаризма. Очень многим ошибочно кажется, что в погоне за познанием (и, как продолжение темы, в стремлении к усовершенствованию) "настоящий учёный"/человек, руководствующийся рациональным подходом, будет игнорировать морально-этический аспект вопроса и предлагать наиболее выгодное в численном эквиваленте решение, не принимая во внимание психическое благополучие людей, вовлечённых в ситуацию, и считая соображения морали незначимыми. И вот этот страх на самом деле не имеет под собой практически никаких оснований. Единственное, что действительно так - это то, что в рассмотрении щекотливых в морально-этическом отношении вопросов нет запретных тем. Обсуждать можно всё, социальные табу в этом плане сняты. И иначе никак, если хочется сделать рассмотрение чего-либо эффективным и по возможности уменьшить искажения, вызванные сиюминутными культурными установками. Но. Ни о каком игнорировании того, что человек - существо, обладающее эмоциями, способное к сочувствию и уже на биологическом уровне запрограммированное на сотрудничество с себе подобными, созидание и желание делать хорошо (см., например, "Эволюцию кооперации и альтруизма: от бактерий до человека" А. В. Маркова), речи не идёт. Речь идёт о том, чтобы разобраться, что действительно является благом в той или иной ситуации, и о том, как этого эффективнее достичь, учитывая имеющиеся обстоятельства и, насколько это максимально возможно, факторы, которые в этой ситуации в силе. А если кто-то пытается вычесть из всего этого сложнейшего уравнения что-либо и закрыть на это глаза, или не пытается вникнуть в значение какого-то из этих факторов - значит, его соображения уже заведомо не будут соотноситься с действительностью. А это противоречит одному из самых глубинных принципов рационализма. Наши представления о мире - карта, и стоит стремиться к тому, чтобы эта карта соотносилась с реальностью настолько близко, насколько это возможно. И не ради того, чтобы получить красивую и подробную карту, хотя этот процесс и может быть приятен сам по себе, и на красивую и подробную карту может быть приятно смотреть. Но сколь бы подробной и эстетически удовлетворительной ни являлась карта - главное в ней отнюдь не это. Главным мерилом качества карты является точность, её соответствие ландшафту - потому что карты нужны для того, чтобы ими пользоваться. Ориентироваться по ним в окружающем пространстве и знать, куда нужно идти, чтобы придти именно туда, куда ты хочешь, а не свалиться по дороге в пропасть или утонуть в болоте. Люди, которые сталкиваются с окружающим миром каждый день, не могут позволить себе роскошь повесить свою карту действительности на стенку и любоваться на неё, игнорируя её соответствие реальному положению вещей. Им по ней ориентироваться. Поэтому не слишком подробное, но по возможности правдивое представление о реальности гораздо ценнее, чем самая детализированная и красиво составленная выдумка, не имеющая с реальностью ничего общего - или лишь некоторые общие места, за пределами которых могут скрываться пропасти.

И морально-этические соображения, в том числе морально-этические установки, которые бытуют в том или ином обществе на том или ином его этапе развития, тоже являются неотъемлемой частью карты. И под ними неизменно есть та или иная почва. Другое дело, что необходимо разобраться, какая именно почва, и не стоит ли подкорректировать карту так, чтобы на ней яснее, чем раньше, было обозначено - твёрдая ли это почва, на которую можно опереться, или на самом деле болото под её видом (типа некоторых из "традиционных семейных ценностей", ололо). :nope:

Лол, почему псто по Хатофул превратился в панегирик рационализму? :lol: Наверное, из-за концентрированной конструктивности тайтла. Спрячу-ка я фэндомное под кат, а это оставлю снаружи. :D

@темы: For Science!, Hatoful Boyfriend, VN, СПГС, диванная аналитика

14:27 

Здесь откуда-то появились размышления о нейротипичности/нейроатипичности и прочее

The act of observation changes the narrative
Ололо, я всегда подозревала, что в НИИ меня ценят не за то, что я могу переводить хитровыебнутые тексты научной и технической направленности, а за умение качественно выдирать траву на субботниках. Мои подозрения оправдались. :lol:

Вообще вчера после работы я благополучно отрубилась, потому что там, где сфейлил отправить меня спать здравый смысл, там сработали физиологические предохранители, и продрала глаза я уже в два часа ночи. И поползла дочитывать "SoulSet" уже до утра, потому что какой режим сна выочомваще. :D

Прошла труЪ роут до одного из труЪ финалов. Сделала 144 скриншота. Даже после всех гранд ривилов и объяснений кое-что недопоняла.

Но вау.

Поскольку следующие часа полтора судьбу моего перевода статьи всё равно не решат, хочу сказать пару слов. Просто очень.

СПОЙЛЕРНО И С НЕСКОЛЬКИМИ ИЛЛЮСТРАЦИЯМИ

@темы: полотнище, диванная аналитика, СПГС, VN, SoulSet

14:26 

кто про что а я опять

The act of observation changes the narrative
Меня тут докатило параллелить Эдикт Зеро с этойсамоймангой, и что-то как-то это натолкнуло меня на очередные новые мысли. Я их спрячу под кат, потому что большинству будет неинтересно, а кому интересно, тому не нужны спойлеры. Но каг бэ хм.

читать дальше

@темы: диванная аналитика, СПГС, Zwee's crazy theorizing corner, Servamp

12:27 

И ещё

The act of observation changes the narrative
Я в прошлом посте, кстати, забыла сказать, что даже если я угадала правильно костяк ситуации (шансы на что крайне невелики) - всё равно возможны два различных объяснения. Причём я сперва склонялась к первому, а теперь как-то всё больше ко второму.

Первое - защитный механизм психики в виде полного обрубливания эмпатии к человеку, к которому был когда-то сильно эмоционально вовлечён, чтобы оградить себя от пиздеца чужой ситуации, который со временем стал невыносимым.

Второе - защитный механизм психики в виде закапывания собственной ошибки вместе с человеком, по отношению к которому в той или иной мере эта ошибка была совершена.

Разница весьма большая. И я чую, что если костяк верный, то второе - скорее. И из-за того, что это было бы ужасающе иронично и красиво параллелилось бы с тем, как поступили когда-то по отношению к самому Микуни (а, как я уже говорила, эта манга просто живёт на симметрии - прямой и обратной, - параллелях и сюжетной иронии), и из-за того... Блин, как-то он уж очень подозрительно не подтвердил напрямую предположение Махиру на тему того, "has been broken by whom".

Но даже с учётом пары нахватанных спойлеров шансы на то, что всё было именно так, как я думаю, крайне малы.

А если бы я не хватанула эти спойлеры, я бы вообще не знала, что думать. Мне теперь прямо интересно, как бы я восприняла ситуацию, если бы смотрела на неё вообще чистым взглядом, абсолютно ничего ни о ком не зная, кроме того, что прочитала до сих пор непосредственно в каноне.

К такому варианту уж точно не пришла бы.

ЗЫ: С другой стороны, этот вариант, как уже можно заметить, абсолютно вычитает Цуруги в качестве возможного виновника; по нему выходит, что он - кругом пострадавшая сторона, и плохо поступали исключительно по отношению к нему, а не наоборот. Нооо, я вот сейчас подозреваю, что это было бы слишком просто, и всё-таки на самом деле всё было сложнее и неоднозначнее, и заранее его оправдывать - как-то преждевременно.

Хм.

Что за грёбанный тайтл, где то, что выше ЗЫ - это уже, оказывается, для него "слишком просто и однозначно". :facepalm: В 99,99% произведений фикшена вся история проще, чем тут отдельная сюжетная линия, одна из многих.

@темы: манга, диванная аналитика, Servamp

11:04 

Знаю, мне ещё придётся ссылаться на этот пост. Вот только не знаю, в каком контексте.

The act of observation changes the narrative
За прошедшие после прочтения ЭТОГО момента в манге пятнадцать часов безостановочно работающий в фоновом режиме мозг ближе к рассвету породил, наконец, возможное объяснение происходящему. Вернее, одно из возможных. На основании той информации, что уже есть, и пары случайно отхваченных спойлеров, которые служат важными кусочками паззла, но которые сами по себе объяснением не являются.

Это объяснение совершенно ужасно, и мне стрёмно и больно даже думать в ту сторону.

Фигня в том, что оно, тем не менее, всё-таки скорее всего значительно менее ужасно, чем другие варианты. Не ужасных и не невыносимо пиздецовых обстоятельств, которые привели бы в итоге к вот ТАКОМУ результату, который мы наглядно видим в 42 главе, просто не может быть.

А у этого варианта есть и несколько других плюсов.

читать дальше

@темы: Servamp, Zwee's crazy theorizing corner, диванная аналитика, манга

01:52 

Я просто сейчас скажу это за пять минут и уйду.

The act of observation changes the narrative
*выползла*

Всё-таки.

Кто бы мог когда-то подумать.

Но.

Именно так и получается, что самую наглядную и одну из самых красивых сцен направленной конструктивной инициации через эго-смерть и частичное переписание вывихнутого и нездорового нарратива я встретила в этой манге.

Даже в отстойненькой экранизации это было нечто. В оригинале оно сильнее ещё раз в пять.

А я думала, четвёртый том пробирал до глубины души. Но есть ещё резервы. :0

Кстати, хочу написать полотнище про четвёртый том, потому что это редкий случай, когда очень красиво и, с моей точки зрения, правильно раскрывается тема "лжи во благо". Я когда-то печалилась, что во всех моих любимых тайтлах обычно её поднимают разве что самым краем - ну вот, теперь этот пробел заполнен. Ещё и можно проводить параллели с другой линией, линией Сакуи и лжи-скрывающей-насколько-всё-плохо-что-отнимает-возможность-что-либо-изменить. В принципе, в четвёртом томе отчасти похоже, потому что ложь - почти всегда об этом, об отнятии контроля над ситуацией; но там немного с другой стороны и обстоятельства совсем другие.

*заползла обратно*

...

*вернулась*

А. Вот только жаль, что спойлеры

@темы: диванная аналитика, СПГС, Servamp

03:28 

Потомушта писать полотнища по этой манге необходимо для полноценного функционирования

The act of observation changes the narrative
А теперь, собственно, причина, по которой я писала предыдущее полотнище. :D

Ещё когда я начинала смотреть экранизацию "Сервампа", меня восхитило, насколько главных героев, дуо Лени, Махиру и Куро, красиво контрастируют по принципу принятия или непринятия ответственности за бездействие. У Махиру как результат его жизненных обстоятельств оказалась выкручена до предела установка "если у меня есть возможность совершить что-либо хорошее, я обязан ей воспользоваться" и вжато педалью в пол чувство ответственности за всё, что он не сделал, хотя мог бы. Насчёт первого очевидно, он говорит об этом прямо, насчёт второго - хорошо видно тоже; например, он очень виноватит себя за то, что не полез решать проблемы Куро после столкновения с музыкой Лихта, хотя видел, что с ним что-то не то. Куро же, в свою очередь, под воздействием уже своих жизненных обстоятельств, живёт под установкой "если я этого не сделал, это не моя ответственность, а значит, я не буду виноват". Это проявляется уже в первых главах, когда ещё не знаешь о том мрачном и болезненном, что за такой установкой стоит, и когда его словам "я не буду в ответе за то, что мне приказали" ещё не придаёшь большого значения (и вообще они ещё подаются практически как шутка).

Я в своё время повосхищалась тем, как автор симметрично воплотила в двух героях такие противоположные установки (очень похожее, кстати, наблюдается в паре Лихт-Лоулесс, но там контраст идёт по другому основанию, и мне об этом тоже хотелось бы как-нибудь поговорить). Но потом задумалась... и восхитилась ещё сильнее.

Вот сейчас я определённо могу очень ошибаться в своих рассуждениях, потому что по манге до этого момента ещё не дошла и сужу только по экранизации. Но из того, что я видела и всё-таки успела прочесть...

Есть одно интересное наблюдение.

В предыдущем полотнище я говорила, что обычно rule-ориентированность сопровождается установкой "то, что я не делал - не моя ответственность", а consequences-oriented люди чаще всего воспринимают бездействие как полноправный выбор, за последствия которого человек тоже несёт ответственность. И этому есть причины. Под связку именно по таким парам заточено восприятие человеком ситуации, заточены защитные механизмы его психики, позволяющие ему не выгореть, и при этом продолжать приносить пользу обществу/удерживаться от вреда. Нарушение этой связки обычно свидетельствует, что в жизни человека произошло что-то из ряда вон выходящее и травматичное, заставившее принять несвойственную ему и неестественную установку, сделать её частью своего нарратива.

И именно это мы видим и в случае Махиру, и в случае Куро.

несколько спойлерно

@темы: манга, диванная аналитика, аниме, СПГС, Servamp

20:31 

*продолжает СПГС и диванную аналитику

The act of observation changes the narrative
Кстати, что мне ещё очень понравилось в "Сервампе" - нет противопоставления головы и сердца. Собственно, меня оно буквально с порога приятно удивило тем, что герой, который в сюжете больше остальных отвечает за интеллект и "постратегичить" - очень этичный товарищ, причём этичный не рациональным consequences-oriented образом, с cost-benefit анализом и прочими обычными атрибутами с-виду-равнодушного-но-на-самом-деле-глубоко-переживающего-и-всё-таки-совершающего-то-меньшее-зло-которое-необходимо-совершить героя, а во вполне привычном смысле этичный - и няшка. И конструктивный, однозначно клёвый Лихт, о котором я уже говорила - одновременно и в обычный интеллект умеет, и в эмоциональный, причём так, что у него невозможно отделить одно от другого, и никакого разделения на "думай головой" и "чувствуй сердцем" не происходит, это всё - нерасторжимо связанные части созидательного процесса, где не разберёшь, где начинается одно и заканчивается другое.

читать дальше

@темы: СПГС, аниме, диванная аналитика

22:39 

"посмотри аниме из самого днища рейтингов и найди в нём глубокий смысл" продолжается

The act of observation changes the narrative
Людей, которых я считаю авторитетными для себя в области "как правильно жить", очень немного. Тех, кто пишет об этом прямо, а не в форме художественных произведений, вообще только двое, кажется. Марк Мэнсон и Дэвид Вонг. И они оба раз за разом говорят о важности того, чтобы встретиться лицом к лицу с неприятной правдой о себе; это тяжело, это не приносит положительных эмоций и душевного спокойствия (по крайней мере в процессе; скорее, наоборот) - но это необходимо для того, чтобы начать что-то исправлять. Кто-то из них - Марк Мэнсон, кажется - говорил также о супергерое, которого требует наше время - о человеке, который ходил бы по домам и ставил людей перед истинными фактами о них самих (я не помню, входил ли в работу этого супергероя punch in the face, но возможно), который бы called people on their bullshit.

Кажется, я нашла воплощение конструктивного подхода по-маркмэнсоновски и по-дэвидвонговски. :D Причём не только в этом плане. Человек прямо объединяет в себе очень многое, о чём говорит Марк Мэнсон в своих статьях и книге - и это вещи, с которыми я не могу не согласиться.

чтобы не валялись наволочки текста у людей в ленте, прячу под кат

Отличный посыл, ящитаю.



ЗЫ: На самом деле, Лихт - никакой не ангел, конечно. Вполне себе человек. И это гораздо круче! :vict:
запись создана: 08.03.2017 в 19:14

@темы: диванная аналитика, аниме, СПГС

13:34 

*осторожно тыкает палочкой в модель

The act of observation changes the narrative
Развлечение для доморощенных психуёлогов-недописателей 15 лвл-а - пытаться подвести верибельный обоснуй под поступки и слова героев канона.

Развлечение для доморощенных психуёлогов-недописателей 30 лвл-а - пытаться придумать верибельный путь психологически обоснованного и конструктивного разруливания сложной взаимоотношенческой (и не только взаимоотношенческой) ситуации с героями канона, у которых issues громоздятся на issues.

Вообще, конечно, я далеко не всегда фанат конструктивного разруливания и поиска возможностей уживаться друг с другом - гораздо чаще я ратую за то, что людям скорее стоит просто оказаться друг от друга как можно дальше и никогда больше не встречаться, и друг на друга никак не влиять - и так будет однозначно лучше.

Но в случае Ацуши и Акутагавы из BSD я таки за налаживание отношений, и вижу огромный потенциал для положительного развития и взаимной приятности и полезности.

Вот только как на это выйти - не имею понятия. Я пытаюсь мысленно представить ситуацию в объёме, кто, что, как и почему - но охгод, какой же это кластерфак, я даже разобраться не могу толком в подробностях и нюансах, как это выглядит на самом деле и более-менее изнутри, - чего уж говорить о том, чтобы найти способ как-то этот весь пиздец распутать. :0

СЛОЖНОВАТО.
продолжение вчерашней диванной аналитики

@темы: СПГС, аниме, диванная аналитика, полотнище

15:55 

оно съело мой мозг, а результат вот

The act of observation changes the narrative
Аниме - это зло, канещн.

Никогда не знаешь, в какую стрёмную трясину тебя затянет на этот раз. :facepalm:

Я тут в связи с простудой погрузилась. Вынырнула два сезона Bungou Stray Dogs спустя. И, с одной стороны, я осознаю, что искать в подобных тайтлах глубокий смысел и психологизм - это то ещё днище... Но чёрт, ничего не могу с собой поделать. :0 Внезапно прямо очень хорошо зашло в мой внутренний мир. И не вышло.

И вот честно, я понятия не имею, сколько из того, что я в этом аниме разглядела, там реально было, а сколько - додумала я сама; но результат мне нравится, даже очень.

Для меня BSD - это, в первую очередь, о нарративах. О личных нарративах каждого человека, об историях, которые мы рассказываем о себе сами, себе и другим - и насколько они могут отличаться от того, что увидят в тебе другие, у которых свои нарративы, свои искажения восприятия; и насколько они могут отличаться от действительности. (Кстати, есть даже в материальном воплощении! записная книжка Куникиды, где он изложил планы на всю оставшуюся жизнь, и пытается по этим планам жить).

Возьмём самое начало, когда мы знакомимся с ГГ, Ацуши. Его прошлое в его собственном восприятии выглядит совершенно беспросветным и ужасным, неверибельно беспросветным - серьёзно, я никогда не поверю, что прямо так уж все люди в приюте относились к нему настолько плохо; не поверю в то, что он ни от кого не услышал ни одного доброго слова, которое могло бы сосуществовать вместе с тем отрицательным, что ему пришлось пережить.

Но в том, что он сам искренне верит, что именно так всё и было, и что в его восприятии приют превращается в такое вот адище - я не сомневаюсь. Реально существующий механизм человеческой психики, основанный на механизмах выживания биологического вида. Негативное запоминается куда лучше положительного, люди, которые к тебе отнеслись отрицательно, запоминаются куда лучше тех, кто относился нейтрально или хорошо; ситуации, где ты испытывал стресс и угрозу, запоминаются куда лучше. Потому что запоминать врагов и опасность для индивидуумов было куда важнее, чем членов своего коллектива и тех, кто вносит положительный вклад в жизнь. Если не запомнишь положительное - ничего страшного, не умрёшь. А вот если не запомнишь кого-то из враждующего племени/стаи, который однажды уже чуть не размозжил тебе голову - последствия могут быть печальны. Этот механизм остался с нами и сейчас, и он работает на то, что к более-менее сознательному возрасту картинка мира и его обитателей, которая сложилась у нас в голове, оказывается куда мрачнее, чем дела обстоят на самом деле. Отдельные негативные моменты, которые вообще могут быть исключениями из правила, "окрашивают" собой всё остальное восприятие.

Ну и тут, как мне кажется, именно такой случай. Я не верю, что у Ацуши было всё действительно беспросветно плохо - в конце концов, кто-то же его кормил вкусным; но в его восприятии оно стало именно таковым, выстроилось в нарратив - "никто не хотел, чтобы я жил, но я выжил" - и стало частью его личности, частью того, как и кем он себя определяет.

Дальше ещё интереснее, но осторожнее - я буду много спойлерить.

длинная подтемпературная простыня с 100500 лирических отступлений и очень субъективной интерпретацией увиденного

@темы: простыня, диванная аналитика, аниме, СПГС

13:22 

прокрастинация такова

The act of observation changes the narrative
Исследования в области морально-этической ориентированности показали, что если у человека с какой-либо ситуацией (темой, стороной жизни, etc.) связан яркий эмоциональный опыт (особенно негативный, офкорс), то в обстоятельствах, которые у него оказываются так или иначе связаны с оным эмоциональным опытом, он может демонстрировать резкий отход от своего baseline и высказывать суждения, основанные на "неродном" типе ориентированности.

Пример?

См. мой прошлый пост. :D

Как, однако, меня, чётко consequence-oriented человека по жизни, моментально флипает в почти полную rule-ориентированность, как только речь заходит о человеческих взаимоотношениях. :gigi:

Кстати, мне кажется, постановка вопроса "повернули ли бы вы поезд, несущийся на четырёх человек, на ветку рельсов, где стоит один?" - в корне неверная. Не повернуть можно по десятку разных причин, а потом грызть себя ночами осознанием того, что поступил трусливо и эгоистично, хотя должен был справиться с собой и действовать. Вот "что вы считаете правильным (в этой ситуации)" - уже ближе к тому, чтобы дать какой-то результат.

Вообще, нужно почитать ещё про это. И, кажется, в The Bayesian Conspiracy был посвящённый этому эпизод. О_о Но я пока послушала только два.

Очень клёвый подкаст, btw, рекомендую. Из двух первых эпизодов, правда, я ничего такого уж сверхнового не узнала - но позволило подтвердить и оформить некоторые уже имеющиеся мысли. Плюс их ссылки на доп.материалы сверхполелезны. :0

@темы: диванная аналитика, всякое, СПГС

11:12 

В дополнение к.

The act of observation changes the narrative
UPD к прошлому посту.

*смотрит на Главу 20, потом на третий пункт у себя в посте, потом снова на Главу 20*

Блин, ну что-то я прямо не знаю. :D

Я говорила, что первая НЦ-сцена в книге была третьей НЦ за долгое время, которую я не скипнула и прочитала не по диагонали? x)

Так вот, вторая НЦ-сцена четвёртой таковой не стала. И что-то я теперь ко всему очень подозрительно отношусь, потому что собственничество в отношениях - для меня большой сквик.

С одной стороны, утешает то, что всё по-прежнему взаимно и нужные вопросы о согласии вроде как были в процессе заданы. И что у ГГ сейчас, в общем-то, полная гармония, они отчаянно друг в друга вцепятся и будут бухтеть "Мой!" - "Хорошо, помою Да-а, твой! А ты - мой!" - "Да-а, весь твой!", и тащиться от факта принадлежности друг другу.

С другой стороны - что-то как-то мнэ. Когда люди потакают своему чувству собственничества по отношению к другому человеку и действуют по этому чувству - мне это отнюдь не кажется хот, мне это кажется стрёмным, неуважительным в отношении человека и его личного пространства, и потенциально опасным. Откровенно говоря, я от Гриффина такого не ожидала и была о нём лучшего мнения. :0

читать дальше

@темы: плоды чужого творчества, книги, диванная аналитика, СПГС, TAoWaS

14:50 

Humanization =/= Justification, и некоторые другие мысли

The act of observation changes the narrative
"We all are culpable for our actions.
There is only so much philosophy
that justice can entertain,
before it becomes ineffective
",
Alan Dockstader,
(c) Edict Zero - FIS by Jack Kincaid


На прошлой неделе я посмотрела последнюю серию четвёртого сезона "Шерлока". Дописала кроссовер WTNV и "Ганнибала". На выходных - закончила смотреть аниме Psycho-Pass.

К финалу этого аниме я была раздражённой и заколебавшейся, и мне очень хотелось, чтобы всё закончилось, чтобы местного убийцу-психопата-манипулятора-блятьфилософа обезвредили уже, наконец, и разошлись по домам зализывать физические, психические и социальные травмы. Каждый раз, когда он в очередной раз открывал рот, или когда герои начинали всерьёз обсуждать его идеи, цитировать классиков, задаваться сложными морально-этическими и философскими вопросами на основании того, что он нёс - мне хотелось промотать это всё к чертям или выключить сериал вообще. Я никак не могла понять, зачем нам всё это рассказывают, почему заставляют выслушивать весь этот бред, как будто он имеет какое-то значение, почему вокруг него закручивают сюжет, почему этим словам придаётся вес, если это слова психопата и убийцы. Какая разница, что он несёт? Почему это обсуждается всерьёз? Почему это вообще обсуждается?..

При этом, в других тайтлах, изложение преступниками своих идей и причин, которые подвигли их на страшные поступки - я очень приветствую и люблю. Например, слова Директора из Red vs. Blue, человека, который, желая спасти человечество от уничтожения, претворил в жизнь одну из самых этически сомнительных программ, которая привела к смерти тысяч, я готова цитировать целыми фразами. Потому что, пусть он и преступник, его идеи будут представлять для меня интерес. Будут иметь вес. Я не могу не придавать им значение.

Ну и вот, до последнего времени я как-то не могла точно сформулировать, почему меня так раздражает, когда сюжет крутится вокруг мировоззрения психопатического преступника, и нравится, когда он крутится вокруг мировоззрения человека, который натворил пиздеца по другим причинам.
полотнище текста про то, что я наформулировала себе в итоге, и про некоторые другие вещи

@темы: полотнище, диванная аналитика, СПГС, audiofiction, Zwee's crazy theorizing corner, Edict Zero

Out of Character

главная