03:40 

В последнее время "минутка восхищения" иногда перерастает в "час восхищения"

Zweelee
The act of observation changes the narrative
*ковыряясь в информации по функциям мимических мышц, чтобы разобраться, гипертонус каких из них должен быть, чтобы лицо выглядело определённым заданным образом, и за выражение каких эмоций будут отвечать остальные*

Учи инфу, Звее, учи-учи. Если будешь мало спать, много и качественно читать и осваивать по дисциплине за пару месяцев, то, возможно, через двадцать лет ты сможешь написать абзац текста на уровне своего любимого автора. На теперешнем уровне своего любимого автора. По оптимистичным прикидкам

И это будет больше, чем ты вообще считала для себя возможным.

Ну, а твой любимый автор к тому времени получит ещё полтора десятка высших образований, научится подключаться к информационному полю напрямую и реструктурирует его по своему разумению. И нам всем очень повезёт, если к тому времени он останется таким же конструктивным и столь же nice person, как сейчас, а не перейдёт на сторону ВсёТлена и Безысходности!

Иначе человечество будет обречено. :D

URL
Комментарии
2016-04-01 в 09:37 

faulpelz
Hic sunt dracones
Zweelee,
Если будешь мало спать, много и качественно читать и осваивать по дисциплине за пару месяцев, то, возможно, через двадцать лет ты сможешь написать абзац текста на уровне своего любимого автора.

Если будешь мало спать - станешь как Раш, и я сейчас скорее о психическом состоянии, чем о чем-то ином :D
Уровень любимого автора вызывает отчаяние - но при этом заставляет что-то делать и развиваться, и это хорошо :3

И нам всем очень повезёт, если к тому времени он останется таким же конструктивным и столь же nice person, как сейчас, а не перейдёт на сторону ВсёТлена и Безысходности!

Воистину :lol:

2016-04-01 в 11:16 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
faulpelz, Если будешь мало спать - станешь как Раш, и я сейчас скорее о психическом состоянии, чем о чем-то ином :D

Нуачо, я где-то месяц назад вдохновилась позицией Раша, изложенной в FoD, насчёт того, что "недосып, конечно, сокращает общий срок жизни, но при этом даёт столько дополнительных часов, проводимых в полном сознании, что это компенсирует с лихвой". И решила спать как можно меньше. :D И психическое состояние у меня было на удивление здравым (ну или мне так казалось, лол), но к четвергу я настолько плохо себя почувствовала физически, что решила, нафиг такие эксперименты. xД
Ну или по крайней мере, не настолько жёсткие. :3

А когда вот совсем недавно, в конце прошлой недели и самом начале этой, мне из-за набранных ради покупки мобильного подработок пришлось мало спать и много работать головой (параллельно пытаясь прочитать ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ СРАЗУ) - я чутка fried my nervous circuits и крэшанулась. :D
Но это всё равно лучше, чем когда я курсе на втором однажды разучилась читать, попытавшись впихнуть в себя всю историю России за несколько часов xД

Так что да, наверное, надо искать какую-то золотую середину. :3

Уровень любимого автора вызывает отчаяние - но при этом заставляет что-то делать и развиваться, и это хорошо :3

Воистину. :3 Если честно, я не помню, чтобы что-то вообще в моей жизни дало мне настолько конструктивный и мощный пинок в сторону осознанного стремления к развитию и самого развития. О_о И по правде говоря, даже не представляла, что такое вообще может быть. Какое-нибудь травмирующее событие может взять и вот так бац! всё изменить, но это было бы деструктивное изменение. А тут прямо наоборот. О_о

Ну и да, теперь я ковыряюсь со своим любимым чудовищем с утроенным пылом, потому что это уже принципиальный вопрос - написать текст на самом-самом потолке своих теперешних возможностей, и таким, чтобы он был именно как надо. :D Уже имеющимся результатом я пока довольна. :3 Очень подозреваю, что ещё год назад я бы посмотрела на этот текст и подумала бы "охуеть, я б так никогда не смогла бы". :D А две трети просто не поняла бы

URL
2016-04-01 в 17:42 

Alex Refling
жизнь продолжается
Zweelee, лучше не экспериментируй так много) На энные сутки недосыпа логика может становиться альтернативной.
И вообще, я на тебя потом накидаю статей со своего курсача и со своих личных поисков - будет тебе развлечение) А еще надо СВП подсунуть и биобук. Биобук так точно.)))

2016-04-02 в 09:45 

faulpelz
Hic sunt dracones
Zweelee,
>Нуачо, я где-то месяц назад вдохновилась позицией Раша, изложенной в FoD, насчёт того, что "недосып, конечно, сокращает общий срок жизни, но при этом даёт столько дополнительных часов, проводимых в полном сознании, что это компенсирует с лихвой".

Ты уверена, что делаешь правильные выводы из прочитанного? :gigi: По-моему, это не тот случай, когда с него стоит брать пример, лол. К тому же у всех, кроме Раша, недосып снижает эффективность и соответственно ценность выигранных часов -_-

>А когда вот совсем недавно, в конце прошлой недели и самом начале этой, мне из-за набранных ради покупки мобильного подработок пришлось мало спать и много работать головой (параллельно пытаясь прочитать ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ СРАЗУ) - я чутка fried my nervous circuits и крэшанулась.

-_-" не надо так. Мне моя Австралия в прошлом семестре влетела в большое количество нервных клеток, с учетом прочих факторов, и с одной стороны, it was totally worth it and I regret nothing - а с другой, как-то пришло понимание конечности психических ресурсов, и в целом без этого понимания жить было веселее :D
Короче, надо себя жалеть, иначе на курение травы никаких нервов не останется :3

>Но это всё равно лучше, чем когда я курсе на втором однажды разучилась читать, попытавшись впихнуть в себя всю историю России за несколько часов xД

Это вообще как?)

>Если честно, я не помню, чтобы что-то вообще в моей жизни дало мне настолько конструктивный и мощный пинок в сторону осознанного стремления к развитию и самого развития. О_о

Ну вот да, сразу появилась такая планка, к которой можно тянуться оО и не дотягиваться

>Ну и да, теперь я ковыряюсь со своим любимым чудовищем с утроенным пылом, потому что это уже принципиальный вопрос - написать текст на самом-самом потолке своих теперешних возможностей, и таким, чтобы он был именно как надо.

:3 это здорово) Как раз по тексту можно отслеживать свое развитие)

2016-04-02 в 16:45 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Александра Л., И вообще, я на тебя потом накидаю статей со своего курсача и со своих личных поисков - будет тебе развлечение) А еще надо СВП подсунуть и биобук. Биобук так точно.)))

А биобук - это что? О_о

URL
2016-04-02 в 17:27 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
faulpelz, Ты уверена, что делаешь правильные выводы из прочитанного? :gigi: По-моему, это не тот случай, когда с него стоит брать пример, лол. К тому же у всех, кроме Раша, недосып снижает эффективность и соответственно ценность выигранных часов -_-

Ну вообще я отчаянно надеюсь, что это тренируется. :D Например, я могу быть более чем работоспособна после полутора часов сна, просто потом устану и отрублюсь раньше, чем могла бы. Но-о, снижение КПД на сколько-то процентов - это да, важный аргумент. :3
Ну и плюс, с какого-то момента субъективная ценность сна начинает неуклонно возрастать.

Короче, надо себя жалеть, иначе на курение травы никаких нервов не останется :3

Ну тут просто ещё тот фактор, что в силу цикличности периодов спада и подъёма часть времени у меня работоспособность вообще никуда не годится. И надо хотя бы в те периоды, когда она есть, ею пользоваться - иначе я вообще по жизни ничего не сделаю и ни до чего не дойду. :<
Плюс может, оно где-то там, на каком-то уровне, "разрабатывается"? :D Ну типа, дотянул до предела возможностей, извилины склеились, но зато общая, хм, capacity, на сколько-то да выросла.

Хотя я согласна, очень важно не перегнуть палку и ничего не сломать, а то мало ли. =\ Меня очень пугают истории про людей, которые "перезанимались", а потом сошли с ума.

Мне моя Австралия в прошлом семестре влетела в большое количество нервных клеток, с учетом прочих факторов, и с одной стороны, it was totally worth it and I regret nothing - а с другой, как-то пришло понимание конечности психических ресурсов, и в целом без этого понимания жить было веселее :D

Ну, понимание конечности психических ресурсов, знание своих возможностей, а следовательно, умение потом грамотно ими распоряжаться - это вроде как очень нужное знание и нужный опыт. И понятно, что в счастливом неведении жить как-то приятнее и веселее, - но точка зрения, учитывающая реальную информацию, по идее всяко превосходит ту, которая складывалась в условиях превратного представления о действительности. О_о Реальность-то никуда не девается от того, что ты её не признаёшь. (Про это Элиезер Юдковски любит распространяться, и в "Гарри Поттере и Методах Рационального Мышления", и вообще везде у себя в работах :D ).
Другое дело, что бывают знания о реальности, с которыми жить как-то не очень комфортно. =\
Вот откроешь какого-нибудь Метцингера с его Being No One, узнаешь оттуда, что свобода воли - иллюзия, и вообще понятие собственной самости - тоже иллюзия, и что от нас на самом деле ничего не зависит, всё предопределено уже сложившимися на нашей генетической базе под воздействием обстоятельство нейро-, эндокринно- и психическими структурами, - ну и как-то... :D

Ну и да, я уверена, что Австралия была worth it. :3 Тем более, у людей нервы вон коцаются вообще без всякой на то положительной причины - а тут она более чем достойная. :3

Это вообще как?)

Ну, у меня ж универсальный способ подготовки к чему бы то ни было теоретическому - это сесть вечером перед, прочесть весь курс за один присест, лечь спать, придти в универ, сдать (ну или узнать, что автомат). :D И оно всегда прокатывало, и до этого, и после. Но историей у меня вообще проблемы; если и есть адекватные учебники, где оно даётся именно во взаимосвязях, с причинами и следствиями, и как-то объясняется нормально, как и почему всё произошло, чтобы можно было зацепиться за это - то я таких не находила. Если сейчас я потихоньку начинаю врубаться во всю эту социоэкономику и связывать исторические процессы с прочими сферами, о которых имею представление из фоновых знаний - то раньше было не так. Ну не врубалась я в неё и всё, ещё и даты все эти... :D Ну и в общем, попытавшись усвоить её курс, как привыкла, я чутка сломалась. Вроде бы и дочитала до конца, и спать легла нормально... а наутро просыпаюсь, и вместо того, чтобы помнить во взаимосвязях усвоенный материал - в голове какая-то то ли стрёмная пустота, то ли неосмысленные обрывки информации. О_о
Мне стало как-то крипотно. Я взяла книгу, чтобы освежить что-нибудь в голове - и понимаю, что не могу читать. :D Что вот я вижу все эти графические значки на страничке, иногда могу выхватывать и складывать их в отдельные слова и может быть словосочетания - но они в законченные осмысленные фразы они просто не складываются. Я вот тупо не могу прочесть и понять, что написано. :lol:
Причём где-то там ещё осозналось, что с мыслями в голове похожая хрень. Они не доводятся до конца, я не могу построить в голове законченную вербальную конструкцию, всё что всплывает - это что-то обрывочное, удержать внимание на чём-то стоит вообще каких-то адских усилий и почти невыполнимая задача.
Ну, у меня тихая паника и ужас, потому что НУАВДРУГЭТОНАВСЕГДА. :lol: В универ в итоге я даже не пошла, сдачу пропустила, сдавала потом уже отдельно ото всех.

Ну и ничего, отоспалась, время прошло, всё восстановилось. :3

Ну вот да, сразу появилась такая планка, к которой можно тянуться оО и не дотягиваться

С такой планкой даже как-то не обидно, если не дотягиваешься. :D

URL
2016-04-02 в 18:15 

Alex Refling
жизнь продолжается
Биобук - это страшная вещь, сборник потенциально полезных для юного биолога книг, раздававшийся на кружках и спецкурсах. Я там не все знаю, как читать - но материала 8 гигов.

Хм, насчет чтения - заня тно. Я так , с подобным забегом по учебе, однажды говорить почти разучилась - если не фиксировала в голове и не проговаривала каждую букву, речь превращалась в неясный звук.)

2016-04-02 в 22:40 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Александра Л., Биобук - это страшная вещь, сборник потенциально полезных для юного биолога книг, раздававшийся на кружках и спецкурсах. Я там не все знаю, как читать - но материала 8 гигов.

Блин, как хорошо, что мне их читать необязательно. :D
Кстати, надо ж будет вернуться к Маркову - а то я его подзабросила в последние несколько дней.

Хм, насчет чтения - заня тно. Я так , с подобным забегом по учебе, однажды говорить почти разучилась - если не фиксировала в голове и не проговаривала каждую букву, речь превращалась в неясный звук.)


Жаль, что у человека такие слабые пропускные способности и такая низкая мощность обработки информации. :[ Да и ёмкость оставляет желать лучшего...

URL
2016-04-02 в 22:41 

faulpelz
Hic sunt dracones
Мнэ, смотря на вас, понимаю, что мне еще крупно повезло быть хроническим лентяем - какой бы ни была тяга к знанию, до того, чтобы разучиться читать или говорить, пока не доходило :gigi: Языки иногда перемыкаются, это да, - но у них там вообще своя тусовка, это нормально :lol:

Zweelee,
Например, я могу быть более чем работоспособна после полутора часов сна, просто потом устану и отрублюсь раньше, чем могла бы. Но-о, снижение КПД на сколько-то процентов - это да, важный аргумент. :3

Ну и даже один-два-три дня ты бодрячком, оно все равно негативно влияет :/ не свалишься в обморок сейчас - потом что-нибудь неприятное вылезет.

Хотя я согласна, очень важно не перегнуть палку и ничего не сломать, а то мало ли. =\ Меня очень пугают истории про людей, которые "перезанимались", а потом сошли с ума.

Ну вот да Оо по молодости и глупости об этом вроде как не думаешь - но это же все очень хрупкие вещи, и не всегда восстановимые. Поэтому лучше не испытывать свои пределы без необходимости типа "корабль сейчас взорвется" :D

Ну, понимание конечности психических ресурсов, знание своих возможностей, а следовательно, умение потом грамотно ими распоряжаться - это вроде как очень нужное знание и нужный опыт.

Согласна :/

Вот откроешь какого-нибудь Метцингера с его Being No One, узнаешь оттуда, что свобода воли - иллюзия, и вообще понятие собственной самости - тоже иллюзия, и что от нас на самом деле ничего не зависит, всё предопределено уже сложившимися на нашей генетической базе под воздействием обстоятельство нейро-, эндокринно- и психическими структурами, - ну и как-то...

Данунафиг) Я сейчас много читаю про медиа и коммуникации - ну и там тоже по-любому выходит, что и реальности-то, в которой мы живем, на самом деле нет, и факты - иллюзия, и вся наша жизнедеятельность сводится к симуляции и символам, которые скрывают за собой пустоту, на месте которой должно было быть значение... Ну и какбэ поспекулировать этими идеями забавно и полезно - но в итоге-то все равно возвращаешься в уютный и понятный реализм с его рациональными акторами и процессами, потому что жить в той, другой правде не получается и не хочется)

Если сейчас я потихоньку начинаю врубаться во всю эту социоэкономику и связывать исторические процессы с прочими сферами, о которых имею представление из фоновых знаний - то раньше было не так. Ну не врубалась я в неё и всё, ещё и даты все эти...

Интересно) я даты не запоминала и войны путала, но вот как раз причинно-следственные связи и большую картинку видела - и в итоге на общем понимании как-то выезжала хД Видимо, вам действительно не повезло в свое время с учебниками и преподами.

Причём где-то там ещё осозналось, что с мыслями в голове похожая хрень. Они не доводятся до конца, я не могу построить в голове законченную вербальную конструкцию, всё что всплывает - это что-то обрывочное, удержать внимание на чём-то стоит вообще каких-то адских усилий и почти невыполнимая задача.

И тут мне вспомнился FoD :D :weep3:

2016-04-02 в 22:54 

Alex Refling
жизнь продолжается
Zweelee, Блин, как хорошо, что мне их читать необязательно. :D
А там не только биология))

Жаль, что у человека такие слабые пропускные способности и такая низкая мощность обработки информации. :[ Да и ёмкость оставляет желать лучшего...
А это смотря у какого человека - это как раз прокачивается достаточно неплохо, надо только не перегружать, как мы)

faulpelz, Мнэ, смотря на вас, понимаю, что мне еще крупно повезло быть хроническим лентяем - какой бы ни была тяга к знанию, до того, чтобы разучиться читать или говорить, пока не доходило
А кто знает - полезный опыт, позволяет оценить ценность обычно неотъемлемых вещей.)

Интересно) я даты не запоминала и войны путала, но вот как раз причинно-следственные связи и большую картинку видела - и в итоге на общем понимании как-то выезжала хД Видимо, вам действительно не повезло в свое время с учебниками и преподами.
Мне, кстати, тоже, походу - ибо понимала я историю класса до шестого, а потом пришли даты, и сменился препод, и начался капец.(

2016-04-03 в 20:44 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
faulpelz, Мнэ, смотря на вас, понимаю, что мне еще крупно повезло быть хроническим лентяем - какой бы ни была тяга к знанию, до того, чтобы разучиться читать или говорить, пока не доходило :gigi:

Ну или у тебя наоборот, запас прочности в этом плане побольше. :3 Воспитанный суровой немецкой кафедрой, которая тренирует в человеке вообще практически всё, в том числе и это. :D

Ну и даже один-два-три дня ты бодрячком, оно все равно негативно влияет :/ не свалишься в обморок сейчас - потом что-нибудь неприятное вылезет.

Ну вот пожалуй это основное из того, что останавливает. =\ Не после всякого такого неприятного можно потом восстановиться, и оно потом нехило так ограничит возможности.

Ну и какбэ поспекулировать этими идеями забавно и полезно - но в итоге-то все равно возвращаешься в уютный и понятный реализм с его рациональными акторами и процессами, потому что жить в той, другой правде не получается и не хочется)

А когда выясняется, что вот то всё - именно что ни на есть реализм и биохимическо-нейропсихическая суровая правда жизни? :D

Интересно) я даты не запоминала и войны путала, но вот как раз причинно-следственные связи и большую картинку видела - и в итоге на общем понимании как-то выезжала хД Видимо, вам действительно не повезло в свое время с учебниками и преподами.

Я вот хочу найти что-нибудь толковое и всеобъемлющее почитать, чтобы как раз демонстрировало все эти причинно-следственные связи и большую картинку, ну или хотя бы давало достаточно информации для собственных выводов. Ну, в рамках движения "хачубытьомнидисциплинарщиком!" Но-о, это такой страшный массив информации, и тема - далеко не самая приоритетная, так что... :D

И тут мне вспомнился FoD :D :weep3:

Ну да, это в какой-то одной восьмидесятой части отражает. T_T

URL
2016-04-03 в 20:47 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Александра Л., А там не только биология))

Тем не менее. :D Обязательность процесса подорвала бы удовольствие и эффективность. x)

А это смотря у какого человека - это как раз прокачивается достаточно неплохо, надо только не перегружать, как мы)


Интересно, как и до какой степени. О_о

URL
2016-04-03 в 21:13 

Alex Refling
жизнь продолжается
Zweelee, Интересно, как и до какой степени. О_о
Не знаю, пока опытов не ставила.)

2016-04-03 в 21:35 

faulpelz
Hic sunt dracones
Александра Л.,
Мне, кстати, тоже, походу - ибо понимала я историю класса до шестого, а потом пришли даты, и сменился препод, и начался капец.(

Ну мне повезло в том смысле, что я ее почему-то аномальное количество раз сдавала :D в одной школе раза три, плюс ЕГЭ, а потом еще в универе. Ну и как бы один раз выучил - забыл, второй выучил - забыл, на третий уже начинаешь ориентироваться :D

Zweelee,
Ну или у тебя наоборот, запас прочности в этом плане побольше. :3 Воспитанный суровой немецкой кафедрой, которая тренирует в человеке вообще практически всё, в том числе и это.

Ну вот, значит, не зря я пыталась видеть в этих измывательствах конечную конструктивную цель :D

Не после всякого такого неприятного можно потом восстановиться, и оно потом нехило так ограничит возможности.

Вот да ><

А когда выясняется, что вот то всё - именно что ни на есть реализм и биохимическо-нейропсихическая суровая правда жизни?

Да ладно, правда жизни все равно субъективна. Ну окей, допустим, мы сидим в своей иллюзорной гиперреальности, пока на самом деле вокруг происходит Матрица. Или, допустим, твой автор прав и мы ничего в своей генетически предопределенной жизни не решаем. Но - мы можем что-то с этим сделать? Что-то изменить? Как-то качественно улучшить свою жизнь, сломав симуляцию и выбравшись в реальный мир - или перестать следовать коду, определяющему наше поведение и даже самые мысли о том, чтобы перестать ему следовать? Нет. Ну и, на мой обывательский взгляд, лучше быть счастливым в симуляции, чем страдать и сходить с ума из-за чего-то, что заведомо не можешь изменить) Это не значит, что не нужно докапываться до таких вещей и знать о них - просто не зацикливаться настолько, чтобы они мешали тебе наслаждаться жизнью. Тем, что нам представляется жизнью, энивей :D

Я вот хочу найти что-нибудь толковое и всеобъемлющее почитать, чтобы как раз демонстрировало все эти причинно-следственные связи и большую картинку, ну или хотя бы давало достаточно информации для собственных выводов.

Ну вот процессы очень хорошо показаны у Ключевского - там курс русской истории где-то до Александра II, и оно читабельно. Но его много :D Я сама всего не осилила, выборочно какие-то моменты читала.
Еще из вечного и нетленного - Костомаров и Соловьев. Первый вполне живенький, местами даже куда-то в беллетристику, второго не читала. Есть еще Карамзин, конечно, нооо это уже для господ, знающих толк в извращениях :D

Очевидный недостаток всех этих товарищей в том, что они охватывают не всю историю - и делают это многотомно. А вот чтобы было одновременно кратко, всеобъемлюще и годно... Ну, я к большинству экзаменов готовилась по учебнику Орлова - там вроде как все более-менее.

Так что можешь глянуть этих чуваков, когда разберешься с более приоритетными дисциплинами в твоем списке :D

2016-04-04 в 14:03 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
faulpelz, Ну и, на мой обывательский взгляд, лучше быть счастливым в симуляции, чем страдать и сходить с ума из-за чего-то, что заведомо не можешь изменить) Это не значит, что не нужно докапываться до таких вещей и знать о них - просто не зацикливаться настолько, чтобы они мешали тебе наслаждаться жизнью. Тем, что нам представляется жизнью, энивей :D

ТруЪ, чего уж и говорить. :D Действительно. Не то, чтобы это не беспокоило на каком-то своём уровне и не нагоняло экзистенциальной жути - но ведь жить нам надо с тем, что есть, и делать что-то конструктивное в этой жизни - в тех рамках, которые нам так или иначе предоставлены. О_о А лечь лицом в стол и объявить, что всём этом всё равно нет никакого смысла, или что оно в каком-то смысле, быть может, ненастоящее - это ну вообще не выход и совершенно ничего не даёт. Ну, кроме ощущения собственной прозрённости, которое, во-первых, ни черта не утешение, а во-вторых, фактически ничего не значит.

Так что можешь глянуть этих чуваков, когда разберешься с более приоритетными дисциплинами в твоем списке :D

Ооо, спасибо за рекомендации. :3
Кстати! О_о Вот мы вели этот разговор, а сегодня утром я нахожу вот здесь среди отрекомендованных автором статьи книг "THE ORIGINS OF POLITICAL ORDER + POLITICAL ORDER AND DECAY"
BY FRANCIS FUKUYAMA

И глянь по описанию, это прямо ОНО. О_о Именно ТО САМОЕ, что я хотела. О_о

Конечно, оно длинное - ну дык ещё бы, "всеобъемлюще" и "кратко" - это таки взаимоисключащие понятия. :D Но по крайней мере, вполне подъёмный двухтомник. О_о

Но именно по русской истории то, что ты порекомендовала, как раз должно подойти. :3 Я ж это... буду изучать её в первый раз. В школе и институте я ведь изучала украинскую. :D

ЗЫ: Кстати, этот чувак, которого статья и которого сайт - он прямо клёвый, много пишет интересного и толкового. О_о

URL
2016-04-04 в 16:24 

faulpelz
Hic sunt dracones
Zweelee, я у него читала статью "Конец истории" (есть еще одноименная книга, если я правильно помню). Там про неминуемую, по его мнению, победу либерализма - достаточно интересно.
Фукуяма на моем любимом зачете по СМО шел в той же категории "господиспасибо", что и Хантингтон :D У последнего, кстати, раз пошла такая пьянка, есть Столкновение цивилизаций, ну и еще много чего.

>Но именно по русской истории то, что ты порекомендовала, как раз должно подойти. :3 Я ж это... буду изучать её в первый раз. В школе и институте я ведь изучала украинскую.

Бгг, я еще удивилась, когда ты там где-то выше написала про историю России, но решила не трогать эту больную тему :lol:
Ну, в твое время, надо думать, в историях еще находили точки соприкосновения? :D

2016-04-04 в 16:35 

Alex Refling
жизнь продолжается
Zweelee, В школе и институте я ведь изучала украинскую. :D
О, я придумала развлечение. Взять свои старые учебники, взять эти самые новые, сидеть, сравнивать И НАСЛАЖДАТЬСЯ.))

faulpelz, а чего больная?

2016-04-04 в 17:44 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
faulpelz, Фукуяма на моем любимом зачете по СМО шел в той же категории "господиспасибо", что и Хантингтон :D У последнего, кстати, раз пошла такая пьянка, есть Столкновение цивилизаций, ну и еще много чего.

Напомни про Хантингтона? :D

Кстати, из той же статьи про пять толстых книг, кроме "Goedel, Escher, Bach", на которую я уже давно засматриваюсь (ну как давно, недели полторы-две :D ), я положила глаз на "The Better Angels of Our Nature: Why Violence Has Declined", где основанное на огромной куче проработанного материала исследование того, что мы живём в самый благоприятный для жизни период за всю историю человечества. О_о

Правда, меня вот это:

"Chances are you’ve heard this book mentioned somewhere in the last few years. And chances are you’ve heard it mentioned because of how wrong or misguided the book must be.

That’s because Pinker’s argument in this book is so contradictory to everything we feel to be true, it’s extremely hard to accept (hence, him needing 832 pages to convince you.)

What’s his argument? It’s this: today, we live in the most peaceful, tolerant, and non-violent period in human history.

I’ll let that sink in a moment…

In fact, Pinker says, relative to the rest of human history, the past 70 years have been so peaceful and non-violent that historians, sociologists, and political scientists have no idea how to explain it.

Now, if you’re like most people, you immediately resist this argument. You think that there’s no way that could be true. "

ввело в некоторый "WUT? Why? О_О"

Потому что, каг бэ, разве то, что сейчас самый благоприятный для людей период, не очевидно? О_о

Бгг, я еще удивилась, когда ты там где-то выше написала про историю России, но решила не трогать эту больную тему :lol:

Лол. :D Вообще я кажется хз, историю чего я учила - в школе оно явно ощущалось как история Украины, а вот по институту я именно российскую почему-то помню... О_о Что странно.
Но вообще в целом да, оно одно неотъемлемо от другого. Мне кажется, в институте оно как раз и подавалось, что вот Россия, вот Украина, а вот это - оно вместе; а вот в школе сплошное гетманозадротство и то, какие украинцы клёвые, придумали первую в мире конституцию, и у них была демократия тогда, когда ещё ни у кого не было, и пофиг, что она моментально похерилась. :D

Зато я теперь этих чёртовых Лево- и Правобережных гетманов могу по именам назвать, и даже вроде бы почти в порядке получения гетманской булавы. :D

Ну и да, боротьба за незалежнисть, вот это всё "кайданы порвытэ и вражою злою кроввю зэмлю окропитэ". Мне нравилось. :D

URL
2016-04-04 в 17:45 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Александра Л., О, я придумала развлечение. Взять свои старые учебники, взять эти самые новые, сидеть, сравнивать И НАСЛАЖДАТЬСЯ.))

Можно поступить проще - открыть любое годное пособие по технологии маркетинга. :D

URL
2016-04-04 в 19:17 

faulpelz
Hic sunt dracones
Александра Л.,
а чего больная?

Ну, я не к тому, что она больная для кого-то из присутствующих, - а к тому, что вся ситуация Россия-Украина-Крым не слишком здоровая :gigi:

Zweelee,

Напомни про Хантингтона?

Да вроде нечего особо напоминать :D Его "Столкновение цивилизаций" было одним из билетов на зачете, и каждый студент, беря билет, молился о том, чтобы вытянуть его или "Конец истории" Фукуямы. А сама статья о том, что в современной системе международных отношений (она отсчитывается с Вестфальского мира) конфликты постепенно укрупнялись - сначала были дрязги между правителями, потом появились национальные государства и войны стали вестись между народами, после русской революции все это переросло в противостояние идеологий; холодная война - это ее прямое продолжение и уже терки двух сверхдержав; ну а следующий этап - как раз-таки столкновение цивилизаций как последнего уровня культурной идентичности)

Кстати, я прочитала статью (в метро с телефона не открылась) - и она крутая) прямо захотелось перечитать Войну и мир, лол. И приобщиться ко всему остальному)
Забавно, что он там уничижительно отзывается об "Атлант расправил плечи" - а я как раз на днях думала, что надо бы заценить. Хотя разгромные отзывы видела и раньше)

Ну и да, вот это просто восхитительно, по-моему :3

"Writing/reading is like visiting another person’s brain. And a short book or article is like a short stay. You come in, have a coffee, talk about the weather or sports, and then move on.
But with big books, you’re not just visiting the author’s brain, you’re entering into a romantic relationship with it. You’re making out with their brain, enjoying quiet evenings in the park with their brain, staying up late crying and listening to all of the fear and guilt and joy and bliss pour out of their brain. It’s the most severe form of intimacy between two people who have never met and will never meet."


ввело в некоторый "WUT? Why? О_О" Потому что, каг бэ, разве то, что сейчас самый благоприятный для людей период, не очевидно? О_о

Ну как сказать. По уровню жизни, развитию цивилизации и всему такому - да, но вообще-то из 70 peaceful and non-violent лет больше 40 прошло во взаимном наращивании ядерного потенциала с периодическим креном в сторону пиздеца вселенского масштаба; две сверхдержавы распиливали мир вокруг себя через революции, войны и репрессии; понятие международного терроризма не только родилось и выпестовалось заинтересованными сторонами - но и развилось настолько, что существует вполне обоснованная точка зрения, что третья мировая война уже идет - просто врага больше нельзя указать на карте и очертить границами; Ближний восток - это непрекращающийся леденящий душу пиздец; о том, что сейчас происходит в Европе, я вообще говорить не хочу; щас вот еще Карабах опять зашевелился, чтобы уже все и сразу и поближе к нам...

Кгм :D Суть в том, что с точки зрения международных отношений мир находится в глубокой жопе. Не в такой глубокой, чтобы запускать doomsday clock - но в достаточной, чтобы оказывать крайне удручающее впечатление. Притом, что я вообще-то всю жизнь терпеть не могу это хрестоматийное нытье про "развалили страну", "ай что делается", "боже, пропал дом" - неважно, в быту или в политике. Но вот когда ты читаешь эти новости из разных источников на нескольких языках, и читаешь, и читаешь, и читаешь изо дня в день - тебе уже начинает на каком-то этапе хотеться, чтобы тебя взяли на ручки, увезли в империю зла в ее лучшие годы, промыли мозги пропагандой и заставили верить в какое-нибудь счастливое будущее :D А мне бы тоже три короба счастья - иль хотя бы наперсток надежды и все такое прочее. Вот - то впечатление, которое оказывает на здоровый и изначально вполне оптимистично настроенный разум мировая политика при мало-мальски близком с ней знакомстве хД

То есть я не спорю, что мы живем в эпоху толерантности, демократии, прав человека, научно-технического прогресса и как-это-называется-когда-до-человечества-дошло-что-медным-тазом-если-чо-накроет-всех-поэтому-надо-не-штамповать-ракеты-а-прокачивать-дипломатию - и я вполне готова поверить автору книги; у него должно быть более чем достаточно аргументов. Но я понимаю автора статьи, для которого это, как и для большинства читателей, далеко не очевидная истина)

а вот в школе сплошное гетманозадротство и то, какие украинцы клёвые, придумали первую в мире конституцию, и у них была демократия тогда, когда ещё ни у кого не было, и пофиг, что она моментально похерилась.

Мдэ, если все уже тогда было настолько плохо - что же там в школах сейчас преподают...:gigi:

Зато я теперь этих чёртовых Лево- и Правобережных гетманов могу по именам назвать, и даже вроде бы почти в порядке получения гетманской булавы.

Жесть какая, простигосподи :lol: а я когда-то гордилась тем, что выучила всех Романовых с датами правления :lol:

2016-04-04 в 21:53 

Alex Refling
жизнь продолжается
Zweelee, Можно поступить проще - открыть любое годное пособие по технологии маркетинга. :D
Не, эти вещи я уже проходила, как-то скучновато уже))

faulpelz, Ну, я не к тому, что она больная для кого-то из присутствующих, - а к тому, что вся ситуация Россия-Украина-Крым не слишком здоровая :gigi:
Ога, а тут сидит и треплется как раз по одному представителю из каждой упомянутой группы. И нездоровой ситуация выглядит для всех.
Но, к примеру, она еще вменяемая. А мое второе полушарие Мара, к примеру, из Донецка - и там вообще нормального мало.

Вот - то впечатление, которое оказывает на здоровый и изначально вполне оптимистично настроенный разум мировая политика при мало-мальски близком с ней знакомстве хД
А кстати, как бы да. Ну я вот, к примеру, тоже не спорю, что автор прав, но общий всепиздец никуда от этого не девается)

Мдэ, если все уже тогда было настолько плохо - что же там в школах сейчас преподают...:gigi:
Пиздец преподают, если честно.
У нас вон даже не история - украинский язык в универе на второй или третьей паре завершился пробными диспутами, в ходе которых всплыла политтема. И преподаватель довольно явно очертила, что «дискутировать не о чем, москали сами виноваты, правильно в них стреляют». Я оспорила (вернее, попыталась - меня просто эмоц. манипулированием задавили), и как итог - мне, несмотря на целый ряд шикарных работ, на экзамене поставили тройку, демонстративно не дотянутую до четверки на один балл.
Ну, и УПА, бандерагерой, все дела.

2016-04-05 в 11:46 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
faulpelz, А сама статья о том, что в современной системе международных отношений (она отсчитывается с Вестфальского мира) конфликты постепенно укрупнялись - сначала были дрязги между правителями, потом появились национальные государства и войны стали вестись между народами, после русской революции все это переросло в противостояние идеологий; холодная война - это ее прямое продолжение и уже терки двух сверхдержав; ну а следующий этап - как раз-таки столкновение цивилизаций как последнего уровня культурной идентичности)

Ага-а. О_о А за всё спасибо увеличению численности населения и массовым коммуникациям? :D

Хотя вон те же крестовые походы, которые были раньше, выглядят как serious shit, пусть даже численно в них было вовлечено меньше народа. Но процентно... О_о

Кстати, я прочитала статью (в метро с телефона не открылась) - и она крутая) прямо захотелось перечитать Войну и мир, лол. И приобщиться ко всему остальному)

Кстати да. :D Его вот эти два с половиной абзаца про "Войну и мир" сделали для моего желания прочесть книгу больше, чем несколько лет тщательного вбивания её важности в школе. :3 У него ещё есть статья про семь mind-changing книг, и мне там тоже захотелось примерно сразу всё. :D Пункт "если-представить-эту-книгу-в-виде-визуального-образа" для "Antifragile" эпичен и графичен, и сделал мне день. :3

Забавно, что он там уничижительно отзывается об "Атлант расправил плечи" - а я как раз на днях думала, что надо бы заценить. Хотя разгромные отзывы видела и раньше)

Та же фигня. :D Причём разгромных я видела больше, чем положительных. Там ещё народ как-то люто ругал художественный стиль книги, а я посмотрела выдержки из Той Самой речи - и, ну... вроде нормально всё. О_о

Но с другой стороны, я и не нэйтив спикер. :D

Ну и да, вот это просто восхитительно, по-моему :3

Да! :3

Я кстати про это пост даже хотела запилить, но потом подумала, что его надо будет переводить, а как перевести его так, чтобы хорошо звучало, я не имею понятия - и оставила как есть. :D

Но оно реально восхитительно. :3
и почему-то сразу вспоминаются тексты CWR

Кстати, вот наверное это одна из причин того, что в фэндомах так много зэ драмы. У каждого из присутствующих были вот такие вот интимные отношения с каноном, и это уже воспринимается, как что-то глубоко личное. И если со своими друзьями и близкими единомышленниками мы вот такое интимное ещё готовы разделять, потому что и так connection of the minds, то с каким-то левым чужим чуваком, который может ещё и иметь лично нам не особо симпатичные воззрения - не очень. И мысль о том, что он вступал в такие же интимные взаимоотношения с тем каноном, с которым у нас был глубоко личный опыт, и через этот канон - с сознанием автора, оказывается очень тяжёлой. И в итоге человек, когда видит, что для другого с этим каноном всё так же серьёзно и интимно, начинает "охранять свою территорию". Потому что она уже личная. Начинается power play и выяснение, у кого взаимоотношения с каноном более крепкие, у кого больше прав быть с ним в интимной связи, и так далее. И в итоге тонны боли, обиды, драмы и всего остального, характерного для романтических многоугольников. :D
И это одна из причин, по которым я не люблю лезть в фэндомы.

У меня из-за этой фигни есть ещё одно довольно противное свойство, с которым я пытаюсь бороться. =\ Если я натыкаюсь на какое-то произведение, которое мне кажется очень ценным и родным, которое становится для меня чем-то важным - я могу расстроиться, если выясню, что его любят и ценят многие, что у него есть уже действующая фэндомная база. =\ Я могу сколько угодно бухтеть про свои любимые недооценённые вещи, что они заслуживают большего внимания, "бубубу, почему почти никто не слушает и не ценит Edict Zero, бубубу, почему на Патреоне у Wolf 359 так мало поддерживающих людей, у TANIS'а в несколько раз больше, это нечестно" - и да, это будет вполне искренне. Но где-то в глубине души я на самом деле буду хотеть, чтобы оно было только для меня и для людей, которых я отношу к группе "своих". :< Потому что опыт общения с произведением был вот реально слишком интимным.

Но вот когда ты читаешь эти новости из разных источников на нескольких языках, и читаешь, и читаешь, и читаешь изо дня в день - тебе уже начинает на каком-то этапе хотеться, чтобы тебя взяли на ручки, увезли в империю зла в ее лучшие годы, промыли мозги пропагандой и заставили верить в какое-нибудь счастливое будущее :D

Вообще да, я вот сужу с позиции человека, который явно недоосведомлён о всём этом. О_о И в основном тусует по западным интернетикам, где основные драмы разворачиваются вокруг того, ужас-ужас ли темнокожая Гермиона в постановке или как раз хорошо, ну или люди больше озабочены тем, чтобы избавиться от какого-нибудь когнитивного искажения, которое ухудшает их жизнь. А это явно не тот уровень проблем. =\
Но автор, имхо, всё-таки прав. Потому что тут два важных соображения.
Первое - что, как и было написано в сносках, в целом процент людей, задействованных в экстремальном насилии или страдающих от него, всё-таки заметно меньше, чем раньше.
И второе - что всё-таки в подавляющем большинстве стран это не считается нормой. Мы ужасаемся террористическим актам, войнам и пыткам; практически всё человечество смотрит на такие вещи, как на что-то плохое. Иногда, возможно, нужное - но плохое.
В то время как раньше война сама по себе считалась достаточно клёвой вещью, страдания были даже не нормой, а вообще благом, то, что мы сейчас жестоким и недопустимым - было совершенно в порядке вещей. И мне вот кажется, что эта смена парадигмы (если я правильно использую термин) - тут ключевое.

То есть по сути то, что мы воспринимаем теперешнюю ситуацию как пиздец пиздецовый, как раз и говорит об её улучшении. О_о Иначе оно просто не воспринималось бы как пиздец.

Жесть какая, простигосподи :lol: а я когда-то гордилась тем, что выучила всех Романовых с датами правления :lol:

Да ладно, одна или две даты правления стоят всех гетманов сразу, ящитаю. :gigi:

URL
2016-04-05 в 12:06 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Александра Л., Но, к примеру, она еще вменяемая. А мое второе полушарие Мара, к примеру, из Донецка - и там вообще нормального мало.

Мне даже жутко представить, что там творится, если честно. =\

И преподаватель довольно явно очертила, что «дискутировать не о чем, москали сами виноваты, правильно в них стреляют». Я оспорила (вернее, попыталась - меня просто эмоц. манипулированием задавили), и как итог - мне, несмотря на целый ряд шикарных работ, на экзамене поставили тройку, демонстративно не дотянутую до четверки на один балл.

Фу.
:facepalm:
Сочувствую с этой всей фигнёй. :< Градус неадеквата, конечно...

URL
2016-04-05 в 12:43 

Alex Refling
жизнь продолжается
Zweelee, если честно, я точно не знаю, что там. Но меня пугает, как спокойно она говорит о факте войны.

Прорвемся. Адекватов много, а фанатики везде есть и будут. Но да, мерзко немного.

2016-04-05 в 14:37 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Александра Л., суровая сила пропаганды, которая сводит врагов с живых людей до вредных объектов, которые не только должны быть устранены, но и заслуживают устранения. =\ Тоже эволюционный механизм, чёрт его подери - считать членов своей популяции "своими" и задействовать на них способности к сопереживанию и кооперации, а вот к членам другой популяции этот тумблер не переключать. :<

Прорвемся. Адекватов много, а фанатики везде есть и будут. Но да, мерзко немного.

Ну хоть радует то, что в целом разброд и шатание, а не тоталитаризм с жёсткой идеологией. Иначе единицы были бы уже наоборот, адекватов. =\

URL
2016-04-05 в 23:46 

faulpelz
Hic sunt dracones
Александра Л.,
А мое второе полушарие Мара, к примеру, из Донецка - и там вообще нормального мало.

Могу себе представить :/

Я оспорила (вернее, попыталась - меня просто эмоц. манипулированием задавили), и как итог - мне, несмотря на целый ряд шикарных работ, на экзамене поставили тройку, демонстративно не дотянутую до четверки на один балл.

Жесть( Терпения к людскому идиотизму тебе - и стойкости!

Zweelee,
А за всё спасибо увеличению численности населения и массовым коммуникациям?

Ну да, в том числе Оо Там же все очень тесно взаимосвязано. Менялась концепция государства, мировоззрение и отношения народа и власти, развивались СМИ, потом пошла глобализация во всех сферах жизни, которая вообще смыла государственные границы... Ну и да, по мере возрастания информированности человек все больше смотрит наружу из своего замкнутого мирка. По этому поводу, кстати, недавно читала очень неутешительные рассуждения у Постмана, попозже запощу у себя :D

Его вот эти два с половиной абзаца про "Войну и мир" сделали для моего желания прочесть книгу больше, чем несколько лет тщательного вбивания её важности в школе. :3

Я ее осилила аж два раза - мне просто нравится век, поэтому я готова в нем плавать неограниченное количество времени :D Но это было довольно давно.

У него ещё есть статья про семь mind-changing книг, и мне там тоже захотелось примерно сразу всё. Пункт "если-представить-эту-книгу-в-виде-визуального-образа" для "Antifragile" эпичен и графичен, и сделал мне день. :3

Да! Но они все прекрасны :D

и почему-то сразу вспоминаются тексты CWR

Мне они вспомнились в ключе "вот еще один чувак настолько эпического уровня крутости, что ты пробабли не дорастешь до него НИКОГДА" :D Он реально очень классный Оо И опять же мотивирует вылезать из прокрастинации и срочно эволюционировать :D

И мысль о том, что он вступал в такие же интимные взаимоотношения с тем каноном, с которым у нас был глубоко личный опыт, и через этот канон - с сознанием автора, оказывается очень тяжёлой. И в итоге человек, когда видит, что для другого с этим каноном всё так же серьёзно и интимно, начинает "охранять свою территорию".

Если я натыкаюсь на какое-то произведение, которое мне кажется очень ценным и родным, которое становится для меня чем-то важным - я могу расстроиться, если выясню, что его любят и ценят многие, что у него есть уже действующая фэндомная база. =\

Есть такая фигня) Ну, это какой-то общий порочный механизм "руки-прочь-это-мое-и-только-я-понимаю-это-правильно", действующий на людей, фэндомы, места - да практически все - потому что для человека характерно желание быть для кого-то единственным. Поэтому ничто не бесит так, как несимпатичные фанаты любимой книги - или толпы туристов в богически прекрасном и говорящем с тобой городе - или отвратительные друзья друзей :D
Но с людьми приходится сознательно подавлять в себе мудака, а с фэндомами можно просто абстрагироваться хД Потому что вообще-то общение проекции авторского сознания с твоими собственными мыслями, переживаниями и проблемами - действительно очень интимный и индивидуальный процесс, и, строго говоря, на вопрос "что хотел сказать автор" каждый отвечает самостоятельно - и каждый будет прав Оо

Ну и в целом, не знаю, с людьми и фэндомами я достигла определенного дзена Оо вот с туристами пока проблемы, мдэ, но я работаю над этим :gigi: В смысле, мне все равно втайне греет душу, когда какая-нибудь крутая вещь получается по каким-то причинам недооцененной, и это нехорошо, - но я стала спокойно относиться к массовости, потому что крутые вещи притягивают массы и это естественно)

А это явно не тот уровень проблем. =\

Ну просто разные перспективы. Если фокус смещается в сторону политики, начинаешь недооценивать значимость менее заметных процессов - таких как развитие науки, укрепление демократии и так далее) Собственно, почему чувак и ощутил потребность написать об этом кирпич в восемьсот страниц, а автор статьи - подготовить читателя к ожидающему его там потрясению :D

где основные драмы разворачиваются вокруг того, ужас-ужас ли темнокожая Гермиона в постановке или как раз хорошо

Только меня во всей этой истории больше всего волнует то, что Роулинг написала продолжение ГП - что оказывается плохой идеей примерно постоянно? :D

В то время как раньше война сама по себе считалась достаточно клёвой вещью, страдания были даже не нормой, а вообще благом, то, что мы сейчас жестоким и недопустимым - было совершенно в порядке вещей. И мне вот кажется, что эта смена парадигмы (если я правильно использую термин) - тут ключевое.

Хм Оо Ну вот действительно.
Я хочу еще почитать книгу из второго списка, которая "The True Believer" (why people give in to fanaticism, fundamentalism, or extremist ideologies). Ну, то есть я хочу почитать все, но вот это прямо в первую очередь)

2016-04-06 в 12:29 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
faulpelz, По этому поводу, кстати, недавно читала очень неутешительные рассуждения у Постмана, попозже запощу у себя :D

Интересно, на уровне политики вообще хоть что-нибудь где-нибудь утешительное происходит? :D
И буду ждать, любопытно будет почитать. О_о

Мне они вспомнились в ключе "вот еще один чувак настолько эпического уровня крутости, что ты пробабли не дорастешь до него НИКОГДА" :D Он реально очень классный Оо И опять же мотивирует вылезать из прокрастинации и срочно эволюционировать :D

Кстати, этот же автор, которого статьи про книги, в другой статье защищал точку зрения, что ставить перед собой недостижимые цели и завышать ожидания - наоборот, круто, а не как обычно считают: "ты слишком многого хочешь от жизни, хоти меньшего и будешь счастлив"). Потому что, во-первых, фейлы - это тоже часть опыта, которым мы потом будем дорожить гораздо больше, чем каким-нибудь приобретением или удовольствием, а во-вторых - счастье в процессе развития и достижения чего-либо, в том, чтобы выкладываться ради этого и через эту работу, выкладывание осуществляться как личность. И чем больше зазор между тобой и твоей конечной целью, hero project - тем больше удовольствия ты себе нагенерируешь в процессе. :D
Ну а само достижение на твой уровень жизненного счастья не особо повлияет. У него может быть скачок, но в целом очень быстро уравновесится до твоего baseline happiness. О_о

Так что CWR - это точно замечательный ориентир. :D Такой зазор, через который эволюционировать и эволюционировать пока автор заканчивает десятое высшее образование и создаёт который по счёту грандиозный памятник тому, чего человеческая мысль вообще в принципе способна достигнуть. :3

Но с людьми приходится сознательно подавлять в себе мудака, а с фэндомами можно просто абстрагироваться хД Потому что вообще-то общение проекции авторского сознания с твоими собственными мыслями, переживаниями и проблемами - действительно очень интимный и индивидуальный процесс, и, строго говоря, на вопрос "что хотел сказать автор" каждый отвечает самостоятельно - и каждый будет прав Оо

Хорошо, что этот процесс происходит уже не при непосредственном участии автора (я надеюсь, хотя с этим информационным полем/менталкой чёрт его знает-то :D ). Так что это скорее вступление в romantic relationship не с самим сознанием автора, а всё-таки с неполным слепком его сознания, каким оно было какой-то период назад, и каким зафиксировалось в этом произведении. О_о
(чорд, теперь мне вспоминается дрифт, импринты, Designations и то, что я вроде бы тебе когда-то говорила про то, что чтение - почти что непрямой дрифт). :D

Ну и в целом, не знаю, с людьми и фэндомами я достигла определенного дзена Оо вот с туристами пока проблемы, мдэ, но я работаю над этим :gigi:

С людьми я тоже, но для меня это никогда особой проблемой и не было. :3 А вот насчёт фэндомов и туристов - сразу видно, где кто больше времени проводит. :D
В итоге ты избегаешь мест их массового скопления, а я - мест массового скопления поклонников какого-либо канона. :3
До дзена ещё есть куда расти. :D

Ну просто разные перспективы. Если фокус смещается в сторону политики, начинаешь недооценивать значимость менее заметных процессов - таких как развитие науки, укрепление демократии и так далее)

Вот да. О_о Оно и закономерно. Если на тебя каждый день льётся информация про то, какой пиздец происходит на планете, про политику, конфликты и так далее, - а я выйду в интернетики, а там в ленте то расскажут, что учёные какой-то новый вид биопротеза создали, то что лекарство разрабатывается от какой-нибудь пакости, то - что каждый год более шестиста тысяч новых книг публикуется...

То вообще "German Scientists May Have Just Saved The Planet!" :lol:

Только меня во всей этой истории больше всего волнует то, что Роулинг написала продолжение ГП - что оказывается плохой идеей примерно постоянно? :D

Лол, за всей происходящей зэ драмой я даже не знала, что она его написала. :D Я думала, это вообще какая-то левая пьеса по мотивам, хотя и одобренная автором. О_о

Но вообще надо сказать, что людей небезосновательно волнуют другие аспекты проблемы. Всё-таки, ГП, хотя и хорошая книга, - одна из многих; к тому же, продолжение не сделает хуже то, что уже написано. Его можно игнорировать, и оно, имхо, никак не влияет на то, что уже есть, на качество его написания и так далее (ну или не слишком влияет). А споры ведутся вокруг принципиального вопроса, который создал громкий прецедент, и потенциальное влияние на культурную норму (а через неё - и на судьбы огромного количества людей) может быть весьма велико. По крайней мере, более значительно, чем последствия написания продолжения, каким бы оно ни оказалось, думаю.

Я хочу еще почитать книгу из второго списка, которая "The True Believer" (why people give in to fanaticism, fundamentalism, or extremist ideologies). Ну, то есть я хочу почитать все, но вот это прямо в первую очередь)

Ага. О_о Вообще я тут недавно читала Эволюцию кооперации и альтруизма (можно с интернета читать, а можно скачать для удобства, я находила) - и там много интересного именно с биологической и эволюционной точки зрения, что могло послужить закладыванию таких механизмов. Интересно сравнить и провести связи.

URL
2016-04-07 в 11:51 

faulpelz
Hic sunt dracones
Zweelee,
Интересно, на уровне политики вообще хоть что-нибудь где-нибудь утешительное происходит?

Да происходит, и в принципе, достаточно много всего. Ну, само создание ООН после войны - колоссальный шаг вперед. Может быть, не такой эффективный, как хотелось бы - например, ничто не помешало америкосам превратить Ирак в адище без мандата ООН - но сама концепция, что конфликт - не личная драма двух государств, а ваще-то общая проблема; и что то, что происходит в мире, мировое сообщество должно разруливать коллективно, - это очень большая разница по сравнению с тем, что было до.

ЕС и шенген, при всех их багах, - пример очень успешной интеграции, которая значительно облегчила людям жизнь - и отсутствием границ, и общим рынком; тот же Эразмус, который большая боль моей жизни, потому что рашку туда не зовут, - это беспрецедентная возможность для студентов, которая изменила вообще все и очень сильно форсировала глобализацию. Ну и вообще ЕС - это по очень многим параметрам - одно государство, проводящее единую политику.

Россия, вообще, довольно много делает на постсоветском пространстве, пытаясь собрать развалившийся совок во всякие интеграционные структуры, - и небезуспешно.

Где-то после Карибского кризиса гонка вооружений плавно переходит во взаимное разоружение, подписываются всякие ОСВ и СНВ - и там тоже все было не без катаклизмов и не без попыток всех перемудрить, но в целом события приобрели какой-то здравый вектор.

Недавно вот был экологический саммит в Париже, где государства договорились о сокращении выбросов углекислого газа - что тоже очень и очень позитивно уже потому, что человечество перестало бездумно гадить на планете, а пытается что-то предпринять. Насколько результативно - другой вопрос.

Ну и в целом той же ООН ведется очень большая работа в разных гуманитарных направлениях - ликвидация неграмотности, борьба с болезнями, защита прав женщин и детей и так далее. Были, например, такие Цели развития тысячелетия; ну и вообще они этим всем занимаются.

То есть, если так посмотреть, там много обнадеживающих инициатив и тенденций. Но проблема в том, что это все воспринимается как бесконечная политиканская болтология, очень редко имеющая быстрые и ощутимые результаты, - а террористы взрывают бомбы в метро здесь и сейчас. И оно как бы понятно, что ломать - не строить, и на то, чтобы создать что-нибудь конструктивное, нужно время... Но, опять же, чтобы видеть позитивное развитие и большую картину, нужно обладать каким-то историческим бэкграундом и анализировать, а первое сырое впечатление от этого всего - There's so much evil out there in the world, Dean. I feel like I could drown in it. (с) :gigi:

Кстати, этот же автор, которого статьи про книги, в другой статье защищал точку зрения, что ставить перед собой недостижимые цели и завышать ожидания - наоборот, круто, а не как обычно считают: "ты слишком многого хочешь от жизни, хоти меньшего и будешь счастлив").

Воу, ну вообще-то круто Оо Я еще у него прочитала статью, где он говорит, что нужно спрашивать себя не "чего я хочу от жизни", а "what pain do you want in your life", потому что за все плюшки надо чем-то расплачиваться - если хочешь быть богатым, придется много работать, хочешь отношений - будешь в них периодически конфликтовать и страдать, ну и так далее. И многие не добиваются желаемого именно потому, что представляют только результат своей деятельности, совершенно не задумываясь о самом процессе - хотя именно о процессе надо думать, чтобы понять, а чего ты вообще на самом деле хочешь. И, хотя я обычно скептически отношусь ко всем этим мануалам "как стать счастливым", здесь прямо начинаешь задумываться)

Ну а само достижение на твой уровень жизненного счастья не особо повлияет. У него может быть скачок, но в целом очень быстро уравновесится до твоего baseline happiness. О_о

Там в одной из книг вроде похожая идея была)

Хорошо, что этот процесс происходит уже не при непосредственном участии автора (я надеюсь, хотя с этим информационным полем/менталкой чёрт его знает-то ).
(чорд, теперь мне вспоминается дрифт, импринты, Designations и то, что я вроде бы тебе когда-то говорила про то, что чтение - почти что непрямой дрифт).

А прикинь, какая была бы жесть, если бы через книги осуществлялся прямой дрифт? :gigi:

То вообще "German Scientists May Have Just Saved The Planet!"

Уоооо :3

Лол, за всей происходящей зэ драмой я даже не знала, что она его написала. Я думала, это вообще какая-то левая пьеса по мотивам, хотя и одобренная автором. О_о

Я сейчас проверила - и вроде реально другой автор хД Что значительно облегчит процесс ее игнорирования. Но тем не менее, это официальное продолжение! что не есть хорошо.

Но вообще надо сказать, что людей небезосновательно волнуют другие аспекты проблемы.

Ну я и не говорю, что небезосновательно, - вопрос действительно принципиальный. Но холиварище, конечно, получилось громче, чем прозвучала бы сама пьеса :lol: я хотела пошутить про "черный пиар - лучший пиар", но это было бы несколько двусмысленно. :D

Вообще я тут недавно читала Эволюцию кооперации и альтруизма (можно с интернета читать, а можно скачать для удобства, я находила) - и там много интересного именно с биологической и эволюционной точки зрения, что могло послужить закладыванию таких механизмов.

О, выглядит интересно, надо заценить)

2016-04-12 в 15:00 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
faulpelz, То есть, если так посмотреть, там много обнадеживающих инициатив и тенденций. Но проблема в том, что это все воспринимается как бесконечная политиканская болтология, очень редко имеющая быстрые и ощутимые результаты, - а террористы взрывают бомбы в метро здесь и сейчас. И оно как бы понятно, что ломать - не строить, и на то, чтобы создать что-нибудь конструктивное, нужно время...

Твою обзорную картину конструктивных тенденций нужно в рамку и на стену. :D Действительно, делается, выходит, весьма много всего. Просто об этом никто не говорит. И не происходит каких-то громких событий в этом направлении, о которых можно говорить по новостям и писать в газетах - по крайней мере, в большей степени, чем те редкие упоминания парой фраз, которые зачастую не удостаиваются даже отдельного сюжета. Со всем этим даже целая куча когнтивных искажений связана. И то, что человек легче запоминает негативное, эволюционный механизм выживания фактически, и то, что случаи положительного исхода чего-либо не упоминаются, а следовательно, не учитываются при составлении оценки ситуации, и то, что когда с каким-то событием у человека связана сильная эмоциональная реакция, его вероятность и его значение будет переоцениваться, когда он в целом пытается разобраться в общей картине...
Ну и видим, что видим.
И то, что есть пострадавшие от современных военных действий и террористических актов (и не только этого) - это, конечно, ужасно... но если сравнить, какая доля смертей от этого, и сколько бы их было, например, от болезней, многие из которых сейчас уже вылечены, и прочих причин, успешно решаемых развитием цивилизации...
Но да, для того, чтобы это оценить, нужен и исторический бэкграунд какой-то, и умение анализировать - а пока, как ты писала у себя в дневнике, мы имеем в основном поток слабо связанной между собой негативной информации, который мы не можем контролировать и на содержащийся в нём негатив ничем не можем повлиять. Только и остаётся, что тонуть в нём - или выбарахтываться туда, где the greater picture всё-таки оценить можно будет. :D

И, хотя я обычно скептически отношусь ко всем этим мануалам "как стать счастливым", здесь прямо начинаешь задумываться)

Вот я тоже, как, кстати, и он - у него даже статья есть очень критическая про всю эту self-help industry, ну и вообще он периодически при случае оспаривает пользу тамошних психотехник типа positive thinking (например, то, что чем больше себя пытаешься убедить перед началом дела, что ты клёвый, сможешь, у тебя всё замечательно получится - тем сильнее ты себе ставишь палки в колёса и провоцируешь прокрастинацию; потому что теперь тебе есть что терять, весь этот образ того, какой ты замечательный и как всё у тебя замечательно получается; любое действие способно это нарушить и доказать, что это не так, поэтому, более чем вероятно, тебе будет гораздо сложнее это действие предпринять), обсуждает то, что "погоня за мечтой" и постоянное ощущение себя довольным и счастливым - это вещи, которые обычно переоцениваются, и так далее. Есть некоторые весьма контринтуитивные моменты, которые мне сначала вообще было сложно принять и хотелось немедленно оспорить. Например, утверждение, что всё, что с тобой происходит - это полностью на твоей ответственности. У меня как-то сразу шерсть дыбом встала, потому что попахивает виктимблеймингом и ваще. Но потом разобралась, что эти все негативные чувства от того, что плохо разделяется вина и ответственность, а на самом деле это совершенно разные вещи. И что имелось в виду не то, что ты как-то на себя навлёк или мог бы избежать, или что нормально, когда жертва тащит последствия, а не тот, кто совершил с ней какой-то пиздец (помнишь, это как в тесте, когда может показаться выгоднее угробить всех, чем, вероятно, сдать невиновного при том, что виновный останется ненаказанным? эта установка, что последствия должны падать на того, кто натворил, иначе ужасно несправедливо и вообще кошмар, и никак не может быть нормальным? ну и эмоциональная реакции в связи со всем этим), а то, что на твоей ответственности то, как ты эту ситуацию воспримешь и как будешь с ней справляться. Потому что, ну каг бэ, вред уже в любом случае причинён, но можно опустить руки и решить, что ты тут ничего не можешь поделать, это всё злая судьба, и let it be - а можно начать активно контролировать ущерб и выбираться к чему-нибудь конструктивному. И это, собственно, и есть "принять ответственность". И это в любом случае полезнее, чем её не принимать.

Ну и вообще, много толковых и здравых мыслей. И про то, что представляют из себя здоровые отношения, прямо очень хорошо, и вообще. Кстати, в тему "выбирать боль" - у него про это есть ещё Find What You Love And Let It Kill You, тоже эпично, ящитаю. :D Короче, мне прямо нравится этот чувак, он клёвый. :3

А прикинь, какая была бы жесть, если бы через книги осуществлялся прямой дрифт? :gigi:

Ох ёпт, тогда бы авторами становились только очень рисковые люди. :D И копии текстов очень тщательно бы распределялись, чтобы не оказаться в общем доступе и не попасть не в те руки. А то мало ли кто прочтёт, и с кем тебя дрифтанёт. О_о Ладно ещё единомышленник какой-нибудь...

Зато-о, можно не гадать, насколько твоё творчество повлияло на других людей. Сразу всё узнаешь, из первых же... даже не рук, а мыслей. :D

А вообще эпичная же идея для фантастической повести какой-нибудь, кстати. О_о Может и не в виде именно дрифта, но если представить, что книги оказывались бы каким-то образом двусторонней связью, а не только от автора к читателю.

Я сейчас проверила - и вроде реально другой автор хД Что значительно облегчит процесс ее игнорирования. Но тем не менее, это официальное продолжение! что не есть хорошо.

Таки официальное? О_о Хмы...

URL
2016-04-17 в 12:42 

faulpelz
Hic sunt dracones
Zweelee,
Твою обзорную картину конструктивных тенденций нужно в рамку и на стену.

Ага, куда-нибудь на видное место, чтобы просыпаться и первым делом перечитывать и вспоминать, что в мире все не так плохо :lol: хотя весь мой обзор сводится к тому, что "еще есть вот такая теоретически позитивная фигня, но вообще-то она не работает, но давайте радоваться уже тому, что она есть" :D

И то, что человек легче запоминает негативное, эволюционный механизм выживания фактически, и то, что случаи положительного исхода чего-либо не упоминаются, а следовательно, не учитываются при составлении оценки ситуации, и то, что когда с каким-то событием у человека связана сильная эмоциональная реакция, его вероятность и его значение будет переоцениваться, когда он в целом пытается разобраться в общей картине...

Ну вот да. Плюс циничная суть журналистики: трагедия - это инфоповод. Естественно, в медиа происходит заметный перекос в сторону негатива - просто потому, что люди про него читают.

например, то, что чем больше себя пытаешься убедить перед началом дела, что ты клёвый, сможешь, у тебя всё замечательно получится - тем сильнее ты себе ставишь палки в колёса и провоцируешь прокрастинацию

Блять, сколько мне крови по жизни попортила эта теория всепобеждающей веры в успех - а чувак просто взял и объяснил, почему она объективно не работает :lol:

Потому что, ну каг бэ, вред уже в любом случае причинён, но можно опустить руки и решить, что ты тут ничего не можешь поделать, это всё злая судьба, и let it be - а можно начать активно контролировать ущерб и выбираться к чему-нибудь конструктивному. И это, собственно, и есть "принять ответственность".

Ага, звучит конструктивно Оо действительно, в таких ситуациях фатализм причиняет чуть ли не больше вреда, чем само травмирующее событие.

Кстати, в тему "выбирать боль" - у него про это есть ещё Find What You Love And Let It Kill You, тоже эпично, ящитаю.

Радикально, но вообще да, мысль правильная хД Вообще, в авторе подкупает то, что он не церемонится с читателем, а прямым текстом высказывает ему всю жестокую и неприятную правду.)

Ох ёпт, тогда бы авторами становились только очень рисковые люди. И копии текстов очень тщательно бы распределялись, чтобы не оказаться в общем доступе и не попасть не в те руки. А то мало ли кто прочтёт, и с кем тебя дрифтанёт. О_о Ладно ещё единомышленник какой-нибудь...

Ну вот если ты вдруг вывел какую-нибудь теорию или идею, которая может изменить мир и человечество в лучшую сторону, - получается нефиговая такая дилемма между благом человечества и собственным душевным здоровьем :D

А вообще эпичная же идея для фантастической повести какой-нибудь, кстати. О_о Может и не в виде именно дрифта, но если представить, что книги оказывались бы каким-то образом двусторонней связью, а не только от автора к читателю.

Ага Оо Это можно было бы связть с тем, как идея, выйдя в мир, обретает собственную жизнь - и как многие чуваки, чьи идеи легли в основу всяких идеологий и социальных потрясений, были этому совсем не рады.

2016-04-19 в 14:50 

Zweelee
The act of observation changes the narrative
faulpelz, хотя весь мой обзор сводится к тому, что "еще есть вот такая теоретически позитивная фигня, но вообще-то она не работает, но давайте радоваться уже тому, что она есть" :D

Ну вообще даже сам факт её существования, что люди стали ставить перед собой подобные цели - это уже нефиговый такой повод для радости. :3 Потому что он одним своим наличием означает, что прогресс уже нехило так продвинулся. :D

Ну вот да. Плюс циничная суть журналистики: трагедия - это инфоповод. Естественно, в медиа происходит заметный перекос в сторону негатива - просто потому, что люди про него читают.

Ну да, сперва всей душой тянуться к пиздецу, а потом лежать страдать, как всё плохо. Знакомо. :D

Блять, сколько мне крови по жизни попортила эта теория всепобеждающей веры в успех - а чувак просто взял и объяснил, почему она объективно не работает :lol:

У меня кстати похожее, но не относительно меня самой, а тех вещей, которые я делаю. :D Как только мне начинает казаться, что я делаю что-то вот действительно хорошее и стоящее - процесс безнадёжно замедляется или приостанавливается, потому что я очень боюсь испортить и сделать из хорошего и стоящего незаконченного нечто удовлетворительное законченное. И в итоге ничего не доделывается. >_<

Радикально, но вообще да, мысль правильная хД Вообще, в авторе подкупает то, что он не церемонится с читателем, а прямым текстом высказывает ему всю жестокую и неприятную правду.)

Что вообще очень сочетается с его убеждённостью, что стремление к тому, чтобы постоянно чувствовать себя хорошо и благополучно [в том числе и в первую очередь, психически], сильно переоценивается. :3

Ну вот если ты вдруг вывел какую-нибудь теорию или идею, которая может изменить мир и человечество в лучшую сторону, - получается нефиговая такая дилемма между благом человечества и собственным душевным здоровьем :D

Ага-а... О_о Но мне всё-таки весьма сложно представить, как бы оно работало и ощущалось. О_о

Это можно было бы связть с тем, как идея, выйдя в мир, обретает собственную жизнь - и как многие чуваки, чьи идеи легли в основу всяких идеологий и социальных потрясений, были этому совсем не рады.

Ага, интересно. О_о То есть в принципе основа вполне реальная - помнишь, мы обсуждали, как хреново, наверное, если твоё изобретение, призванное служить благу человечества, было использовано во вред? - но тут человек будет получать информацию о всех последствиях непосредственно "из первых рук", ощущая на себе буквально.
Чёрт, это как-то слишком жестоко. О_о

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Out of Character

главная