Surprisingly Great

[Zweelee]

Вернулись с диар с просмотра "Агентов А.Н.К.Л." ("The Man From U.N.C.L.E.").



Наслаждались каждой минутой просмотра.

Фильм невообразимо хорош. Он невероятно стильный, и красивый, и, омойктулху, какая же это потрясающая пародия на шпионские акшонные боевики! И оооо, эпически обыгран весь пафос жанра, и оооо, там внезапно ещё сколько интересного с психологической точки зрения, и, ну...

Wow. Just wow.

Мы с диар держим пари теперь. Я утверждаю, что за неделю, начиная с сегодняшнего вечера, по фильму напишут тысячу фанфиков на любом из популярных фантворческих порталов. Май диар утверждает, что популярным фэндомом сабж так и не станет.

Мы спорим на киндер-сюрприз.

Ну и ладно, с тысячью я может и хватила лишку, но чиорд! Люди не смогут, просто не смогут пройти мимо такого!

Хотя я даже не знаю, что можно написать в фиках кроме НЦ такого, чего бы не было в самом фильме, что несколько сбавляет интерес к фантворчеству. О_о Но я прозреваю, что если на исходе недели я буду проигрывать с совсем-совсем небольшим разрывом, последний день пройдёт в лихорадочном настрачивании текстов.

В конце концов, если ты чувствуешь, что всё уже сказано, и знаешь, что НЦ напишут и без тебя, всегда можно написать космическую АУ.

Из всего можно сделать космическую АУ.

@темы: фильмы

Comments

[faulpelz]

Zweelee, вот и я тоже посмотрела впервые за четыре месяца сходила в кино блеать
Ииииии он и правда божественный *_*

[Zweelee]

faulpelz, отличный фильм, чтобы возобновить приобщение к кинематографу. :3

Меня, помимо всего прочего, потрясло внимание к деталям, ну и то, насколько достоверно показаны психологические траблы Ильи. Например, когда я размышляла над тем, что "диагноз" психа и неуравновешенного неадеквата даже в наши годы - это стигма, которая остаётся с человеком навечно, и очень, очень затрудняет поиск работы (и снижает возможность удержаться на какой-то, если уж таковую получишь, до примерно нуля [вспомним Тима, кстати говоря]), плюс окружающие до конца жизни будут крутить пальцем у виска и перешёптываться за спинами, - то отсюда как-то напрашивался вывод, что в СССР со всем этим как-то очень вероятно было банально спиться.
И что мы видим в фильме? Мы видим, как он непреклонно отказывается от любого алкоголя.
Вряд ли за этим ничего не стоит. О_о

А ещё под это дело я начала рыть инфу про то, как исторически менялось с течением времени восприятие психотравм и отклонений. О_о Например, ПТСР стали воспринимать как результат реальной травмы психики только после исследований, проведённых на людях, которые воевали во Вьетнаме. А до этого флэшбеки, панические приступы и прочие симптомы не воспринимались всерьёз, а воспринимались как слабость характера и недостаток мужественности, и вообще как личностный фэйл (что, полагаю, добавляло траблы вторым слоем, потому что человек мало того, что страдал собственно от ПТСР, так ещё и от того, что якобы слабак :|).

Ну и, если не вдаваться в психологические заморочки, фильм просто очень клёвый, стёбный и потрясающе стильный.

[faulpelz]

Zweelee,

И что мы видим в фильме? Мы видим, как он непреклонно отказывается от любого алкоголя.

Ну почему, в финале он виски с Наполеоном пьет Хотя я согласна, что деталь интересная. Правда, мне больше интересно, как его в КГБ с такими траблами взяли... Ну и вообще насколько все происходящее применимо к реальности. Уж по крайней мере за уничтожение диска с суперценной информацией обоим должен был причитаться очень серьезный втык, а не вольница)

А до этого флэшбеки, панические приступы и прочие симптомы не воспринимались всерьёз, а воспринимались как слабость характера и недостаток мужественности, и вообще как личностный фэйл

Фигасе Оо это вообще как-то грустно. Тут уж реально только спиваться.

Ну и, если не вдаваться в психологические заморочки, фильм просто очень клёвый, стёбный и потрясающе стильный.

Думаю, я пойду еще раз, теперь в оригинальной озвучке, ибо в той благословенной стране, где я сейчас нахожусь, это осуществимо не за 11 евро, а за 100 рублей

[Zweelee]

faulpelz, Ну почему, в финале он виски с Наполеоном пьет Хотя я согласна, что деталь интересная. Правда, мне больше интересно, как его в КГБ с такими траблами взяли... Ну и вообще насколько все происходящее применимо к реальности. Уж по крайней мере за уничтожение диска с суперценной информацией обоим должен был причитаться очень серьезный втык, а не вольница)

Мне распитие виски показалось ООСным, к тому же, это как-то слишком... гламурно? для него.
И по поводу КГБ да, именно. Он же реально плохо себя контролирует, причём пару раз из-за этого откровенно чуть не запорол задание (оба случая с часами, причём в первый раз он и запорол бы, если бы не Габи). Вряд ли они бы стали держать человека, на которого нельзя на сто процентов положиться в этом плане, сколь бы ни был он полезен. О_о
И с другой стороны - а зачем ему идти в КГБ? ну то есть понятно, что нормальной работы он бы не нашёл или нашёл с трудом, но разве быть в КГБ не значит работать на систему, которая сослала его отца? И превратила его мать в, кхм? Что, собственно, и порушило ему психику? Он по идее должен не очень хорошо относиться к подобного рода государственным структурам. О_о

Ну, и с уничтожением диска действительно. Если бы они втихую его уничтожили, а потом сказали, что извините, угробился где-нибудь при взрыве - это одно дело. Но тут, во-первых, Наполеон уже по идее сказал своим, что диск у него, а во-вторых, они прям так старались не спалиться, так старались, лол.

Думаю, я пойду еще раз, теперь в оригинальной озвучке, ибо в той благословенной стране, где я сейчас нахожусь, это осуществимо не за 11 евро, а за 100 рублей

А в том благословенном городе, в котором ты живёшь, ещё и есть места, где показывают фильмы в кино в оригинальной озвучке. И кстати да, желание пересмотреть этот фильм в оригинальной озвучке - это, по-моему, один из первых импульсов, которые возникают после его просмотра. :3 Тем более, судя по трейлеру, там кое-где разговаривают по-русски, а в русской озвучке это, разумеется, потеряли начисто.

[faulpelz]

Zweelee, я таки это сделала - сходила на него в английской озвучке *____* Ииииии в оригинале оно еще божественнее, кто бы сомневался! У Ильи такой рашн эксент, что непонятно, как его вообще за границу выпустили И они много говорят по-русски, причем в большинстве случаев даже понятно
Аыыыыы, какие они офигенные

Мне распитие виски показалось ООСным, к тому же, это как-то слишком... гламурно? для него.

Ну да, пожалуй, в финалке обоснуй и психологизм немножко пострадали во славу стеба и хэппиэнда И это тот случай, когда я не имею ничего против - потому что иначе сложившаяся ситуация, пожалуй, ничем кроме ангстища разрешиться не могла, ну нафиг. Ну, только если угробить диск каким-нибудь неочевидным способом, чтобы он не читался - но я хз, насколько это вообще можно было сделать с теми технологиями и на коленке.

Он же реально плохо себя контролирует, причём пару раз из-за этого откровенно чуть не запорол задание (оба случая с часами, причём в первый раз он и запорол бы, если бы не Габи). Вряд ли они бы стали держать человека, на которого нельзя на сто процентов положиться в этом плане, сколь бы ни был он полезен. О_о

Ну вот какбэ да Оо Вряд ли он был прямо уж настолько незаменимым, или подразумевается, что остальные русские еще хуже? С другой стороны, если так подумать, Наполеон - тоже не самая подходящая кандидатура для ащащащ какой важной операции, с его-то сомнительным прошлым и ценностями. В смысле, он клевый, конечно, но идейности там явно не хватает (хотя, если учитывать, что в армию он скорее всего пошел добровольцем...) Короче, с обеих сторон налицо острая нехватка кадров

Он по идее должен не очень хорошо относиться к подобного рода государственным структурам. О_о

Ну да... Сила пропаганды? Оо Как-то плохо вяжутся между собой преданность госструктурам и то, как он дорожит отцовскими часами. Хотя, наверное, если настолько задавить личность системой, что усомниться в ее правильности уже не получается... Оо Ну и если на тебе с детства клеймо сына врага народа, желание доказать обратное даже где-то понятно.

К слову, не знаю, как насчет тысячи фиков, но что-то там под семьдесят на фикбуке уже есть и одна сплошная НЦа, естессно

[Zweelee]

faulpelz, я таки это сделала - сходила на него в английской озвучке *____*

Wheeeeeee!

У Ильи такой рашн эксент, что непонятно, как его вообще за границу выпустили

Видимо, ещё один случай, когда обоснуй пострадал во славу стёба.

Ну, только если угробить диск каким-нибудь неочевидным способом, чтобы он не читался - но я хз, насколько это вообще можно было сделать с теми технологиями и на коленке.

Ну по идее такие вот диски размагничивались на раз-два. О_о Но, во-первых, это не так эффектно, а во-вторых, дружеского бондинга (лол, в этом слове есть ещё и что-то от Бонда, Джеймса Бонда ) не вышло бы, потому что у Ильи могло и не быть гарантий, что диск прямо обязательно размагнитится. А вдруг ничего бы не вышло, а правительство американское всё-таки заполучило диск? Да и своим как объяснишь, откуда знал, что он размагниченный, если они следят, что куда к кому попало.
В общем, мутно это всё.

Короче, с обеих сторон налицо острая нехватка кадров

Я кстати думала вот над тем, что вообще по-хорошему такую операцию двоим людям, пусть даже таким крутым, не доверили и не поручили бы - они ж по сути в одиночку (ну, вдвоём) всё проворачивали. О_о По идее, там нужно было привлечь гораздо больше людей, для подстраховки и вообще, чтобы исключить вероятность провала или хотя бы свести её к минимуму. А тут прямо не агенты, а свободные художники какие-то (особенно Наполеон).
А потом подумала ещё, и поняла, что так и надо. :3 Это ведь стёб же над всеми этими штампами фильмов про секретных агентов, где один чувак стоит целой армии и выходит без царапинки и не помяв манжеты из любых ситуаций, как же иначе-то?
Я думаю, может и криминальное/полное моральных травм прошлое - такой же штамп. Просто я не настолько хорошо законы такого жанра знаю, тк что не могу судить наверняка. О_о

Ну и если на тебе с детства клеймо сына врага народа, желание доказать обратное даже где-то понятно.

Ну вот кстати да, этот фактор может быть. О_о Хотя всё равно, как-то это не до конца вяжется.

К слову, не знаю, как насчет тысячи фиков, но что-то там под семьдесят на фикбуке уже есть и одна сплошная НЦа, естессно

Кстати, что интересно, на зарубежном Archive Of Our Own фиков меньше, причём часть из них русские и дублируют фикбук. О_о Похоже, повторяется ситуация со вторым Первым Мстителем. Нашим совершенно крышу снесло сразу после выхода фильма, а зарубежный фэндом спа-а-акойненько так...
И что ещё интересно, если у нас одна сплошная НЦ и слэш, то если зайти на этот АО3 опять же, то видно, что там достаточно много джена с налаживанием отношений между всеми тремя, включая Габи, а то и вообще гет. Ну слэша, конечно, тоже хватает, но далеко не в таких пропорциях, как в руфэндоме.

[faulpelz]

Zweelee,

Ну по идее такие вот диски размагничивались на раз-два. О_о Но, во-первых, это не так эффектно, а во-вторых, дружеского бондинга (лол, в этом слове есть ещё и что-то от Бонда, Джеймса Бонда ) не вышло бы, потому что у Ильи могло и не быть гарантий, что диск прямо обязательно размагнитится.

Ну вот да. И ни у того, ни у другого не было бы уверенности, что информацию не удастся восстановить.

Я кстати думала вот над тем, что вообще по-хорошему такую операцию двоим людям, пусть даже таким крутым, не доверили и не поручили бы - они ж по сути в одиночку (ну, вдвоём) всё проворачивали. О_о

Ну вот да, складывается впечатление, что там кроме них вообще никого не было Ну и англичане потом набежали.

Я думаю, может и криминальное/полное моральных травм прошлое - такой же штамп. Просто я не настолько хорошо законы такого жанра знаю, тк что не могу судить наверняка. О_о

Вот мне тоже знания сабжа не хватает - так-то, наверное, для истинных ценителей классики там еще больше феерии. Цитаты, отсылки всякие наверняка... я там выловила только маааленькую шпильку в адрес "Кингсмэна" - про "мы вообще-то не костюмы шьем, а серьезная организация!" А вот по шпионскому кину, увы, не специалист.

Кстати, что интересно, на зарубежном Archive Of Our Own фиков меньше, причём часть из них русские и дублируют фикбук. О_о Похоже, повторяется ситуация со вторым Первым Мстителем. Нашим совершенно крышу снесло сразу после выхода фильма, а зарубежный фэндом спа-а-акойненько так...

Интересно Оо ну, наверное он естественным образом вызывает больший интерес у русской аудитории, заранее готовой болезненно воспринять очередную "клюкву", а тут случается приятная неожиданность - "клюква" не обидная и даже где-то лестная Что, в общем-то, случается не так уж часто. Для западного мира, думаю, это фильм клевый, но более проходной.

АО3
Эта аббревиатура не дает мне покоя. Последний символ - это буква "З", цифра "3" или две буквы "О" друг на друге? О_О Или это типа "О"х3?

И что ещё интересно, если у нас одна сплошная НЦ и слэш, то если зайти на этот АО3 опять же, то видно, что там достаточно много джена с налаживанием отношений между всеми тремя, включая Габи, а то и вообще гет.

Забавно Ну, будем надеяться, ситуация постепенно уравняется. Может, наши там сейчас ваяют серьезную аналитику, требующую вдумчивого подхода и времени

Я тут под это дело внезапно решила, что пора таки прочитать "Архипелаг ГУЛАГ" А то я всю стажировку так убедительно доказывала иностранцам, что это НЕ ТО ЖЕ САМОЕ, что немецкие концлагеря, а тут вдруг сейчас выяснится, что и да - неудобно получится...

[Zweelee]

faulpelz, Вот мне тоже знания сабжа не хватает - так-то, наверное, для истинных ценителей классики там еще больше феерии. Цитаты, отсылки всякие наверняка... я там выловила только маааленькую шпильку в адрес "Кингсмэна" - про "мы вообще-то не костюмы шьем, а серьезная организация!"

Прям даже можно немного пожалеть, что не в курсе всех похождений Бонда - наверное, там по нему вдоль и поперёк проехались. Тем более, "Скайфолл" вроде как недавний и популярный, они наверняка не могли не. :3

ну, наверное он естественным образом вызывает больший интерес у русской аудитории, заранее готовой болезненно воспринять очередную "клюкву", а тут случается приятная неожиданность - "клюква" не обидная и даже где-то лестная Что, в общем-то, случается не так уж часто. Для западного мира, думаю, это фильм клевый, но более проходной.

Ну вот да. И такими темпами на Западе сложится образ русских как вымораживающе крутых чуваков, и там будут думать, что в СССР и России тренировали/тренируют самых крутых секретных убийц, агентов и спецназовцев. :3
Кстати, и не только на Западе. Я тут начала смотреть второй сезон аниме "Дюрарара" по старой памяти, больше четырёх серий вряд ли осилю, потому что на мой вкус как-то совсем ниачём, но русский hitman там уже замечен был. Зовут Егор, чувак - круче некуда.

Эта аббревиатура не дает мне покоя. Последний символ - это буква "З", цифра "3" или две буквы "О" друг на друге? О_О Или это типа "О"х3?

Ну, я так понимаю, это чтобы аббревиатуру Archive Of Our Own - AOOO целиком не писать, пишут цифру три, чтобы понятно, что там три О должно быть?

Забавно Ну, будем надеяться, ситуация постепенно уравняется. Может, наши там сейчас ваяют серьезную аналитику, требующую вдумчивого подхода и времени

Ситуация будет уравниваться долго, потому что, я подозреваю, причина в том, что на Западе сейчас далеко не так настойчиво насаждаются Традиционные Семейные Ценности, и молодёжи не нужно выпускать раздражённый пар в фантворчестве, бунтуя против системы.

Я тут под это дело внезапно решила, что пора таки прочитать "Архипелаг ГУЛАГ" А то я всю стажировку так убедительно доказывала иностранцам, что это НЕ ТО ЖЕ САМОЕ, что немецкие концлагеря, а тут вдруг сейчас выяснится, что и да - неудобно получится...

Воу. О_о Ну тогда, когда почитаешь, тогда и со мной поделись инфой, что ли.

[faulpelz]

Zweelee,

Прям даже можно немного пожалеть, что не в курсе всех похождений Бонда - наверное, там по нему вдоль и поперёк проехались. Тем более, "Скайфолл" вроде как недавний и популярный, они наверняка не могли не. :3

Ну, вот как раз Скайфолл я несколько раз смотрела и вроде как ничего такого не заметила Оо

Ну вот да. И такими темпами на Западе сложится образ русских как вымораживающе крутых чуваков, и там будут думать, что в СССР и России тренировали/тренируют самых крутых секретных убийц, агентов и спецназовцев. :3

Да-да :3 Как в комиксах куда ни плюнь - везде гениальные русские изобретатели Так и создается имидж страны хДДД

Я тут начала смотреть второй сезон аниме "Дюрарара" по старой памяти

Там есть второй сезон? Оо я в йуности смотрела первый, но ни русских, ни продолжения что-то не припомню.

Ну, я так понимаю, это чтобы аббревиатуру Archive Of Our Own - AOOO целиком не писать, пишут цифру три, чтобы понятно, что там три О должно быть?

Стало быть, Ох3. Ну слава богу, тайна раскрыта

Ситуация будет уравниваться долго, потому что, я подозреваю, причина в том, что на Западе сейчас далеко не так настойчиво насаждаются Традиционные Семейные Ценности, и молодёжи не нужно выпускать раздражённый пар в фантворчестве, бунтуя против системы.

Оййй, не настолько настойчиво они насаждаются, как то видится с Запада -_- Ну в маленьких городах - да, наверное. И вообще, я заебалась отвечать на вопросы типа "а правда, что у вас геев камнями забивают?", вот честно. В Брюсселе я жила у англичанина, и мы как-то вечером, смотря телевизор, наткнулись на документальный фильм, изобличающий гомофобию в Петербурге. Чувак, видевший предыдущие выпуски этой же программы, предупредил, что оно меня разозлит, я ему не поверила - в итоге стали смотреть. Ну и блять. Он был прав Понятно, что после такого творчества мои робкие "но... вообще-то все определяется адекватностью самого человека... у меня есть знакомые геи и last time i checked они жили и здравствовали..." воспринимаются как попытка СОКРЫТЬ страшную истину ==

К слову, сказ о загнивающем Западе, или о том, как я искала хоста в Амстердаме (который однозначно вошел в топ-лист моих самых трешовых поездок, и вовсе даже не по ниже изложенным причинам, о нет, это еще цветочки).

В общем, просматриваю страницы хостов на каучсерфинге, выбираю те, где побольше инфы и отзывов, все как обычно.

Первый же открытый профиль:

* We are Enrico (Dutch, 48) and Drew (American, 36)
* We are a gay couple
* We are nudists, which means we are usually naked at home
* If you stay with us, you will be naked inside our studio as well - no exceptions
* No sexual intentions, though 'sex' is not a dirty word in our house
* We host guys only

Окай, окай, говорю я, люди разные, не судите да не судимы... ну и вообще мне-то что, если гайз онли.

Открываю следующую страницу - у чувака что-то там за двести положительных референсез - и один отрицательный. Поскольку в положительных все всегда пишут примерно одно и то же, читать их смысла нет - важен сам факт наличия. Отрицательные отзывы, напротив, читать надо всегда и очень вдумчиво, потому что бывает, что неадекватен гость, его оставивший, а бывает и так:

Well I have been thinking a lot about leaving this reference and not sure whether I have to write but one of my hosts convinced me to do so.

You can stay with this guy if:
1.you want to get raped! (literally it is)

2.you want to get kicked off in the middle of the night in a city that you dont know.

3.you want to hear about his sex stories and interactions with his former guests (mostly bad stories)

4.you want to see a naked guy who is looking for/talking about sex all the time

5.A "nudist" guy who is basically using his nudity to seduce his guests

This list can be prolonged but I will not bother myself to do so.

I took it as my responsibility to share my experience.

He is very active in the groups and he is mostly inviting the gays that he thinks he can fuck...and if you dont agree to be fucked that means you are out! (mostly in the very late evening)

So it is up to you guys
Be cautious and be aware

На этом этапе я решила, что КУДА Я БЛЯТЬ ЕДУ моя толерантность имеет пределы, и напросилась ночевать к подруге, живущей в Утрехте. Которая в свое время, когда отношения с парнем ей приелись, обсудила с ним этот вопрос и замутила тройничок с ним и его другом. И совершенно спокойно рассказала мне об этом экспириенсе в первый же день знакомства. Что, в общем-то, не мешает мне относиться к ней с большой симпатией, но сам факт.

Короче, что мне ваши НЦ-шные фанфики

Воу. О_о Ну тогда, когда почитаешь, тогда и со мной поделись инфой, что ли.

Ну там пиздец х_х Очень тяжело читать, потому что это огромный кирпич, написанный человеком, которого сквозь эту систему прокрутило и который ее люто ненавидит. Просто сквозь текст чувствуется, как его трясет от этих воспоминаний. Ну и как бы говорят, что не стоит верить прямо всему, что он там пишет - и я полагаю, что столько яда и злости с объективностью действительно не корреспондируются - но... Даже если верна лишь малая часть, это все равно пиздец. Вот про то, как люди возвращались из плена, тех же концлагерей, или из окружения - и прямым ходом шли в Сибирь или на расстрел, я просто не могу. То есть я и раньше это знала, но читать невозможно совершенно.

[Zweelee]

faulpelz, Да-да :3 Как в комиксах куда ни плюнь - везде гениальные русские изобретатели Так и создается имидж страны хДДД

И хорошо, если имидж этот будут просекать по комиксам и фильмам, а не по играм типа шутеров, где вечно как угроза, так злёбные рюсськие.

Там есть второй сезон? Оо я в йуности смотрела первый, но ни русских, ни продолжения что-то не припомню.

Уже есть, а несколько месяцев назад не было.
Но упс, я кажется совсем окончательно на западную анимацию перешла. Тем более там сейчас выходят совершенно богичные вещи типа Gravity Falls.

Оййй, не настолько настойчиво они насаждаются, как то видится с Запада -_- Ну в маленьких городах - да, наверное

Ну как в Питере не знаю, подозреваю, что огрести можно хорошо, если заикнуться не в том месте не тем людям, но в целом может и правда более спокойное отношение. А вот в маленьких городах действительно лучше молчать или врать на все расспросы о личной жизни. Ну то есть, я не знаю, насколько всё действительно плохо, потому что в основном слышу гомофобные высказывания без определённого вектора, просто "к слову", потому что я никому ничего не говорю обычно. Но всякое бывает, да. Например, пару недель назад один мудак приколебался к моему другу в маршрутке, что он-де "педиковато выглядит", я сказала что-то вроде "а у меня девушка есть, ну и что тут такого", после чего наслушалась и в адрес друга, и в свой, и в адрес моей девушки такого, от чего я, эмм, слегка разозлилась и сдёрнула с него солнечные очки. =_= Очки пришлось потом вернуть, а маршрутку спешно покинуть, пока я не перешла к попыткам его удушить. ИЧСХ, ему никто ни слова не сказал, когда он говорил про нас гадости, которые я сейчас не буду повторять, но меня заткнули, как только я начала огрызаться.
Насчёт побитья камнями не знаю, потому что не хожу по местам, где могут побить камнями, в соответствующее время, и, опять же, никому ничего не говорю.
Но каг бэ вообще, в постсоветских странах в принципе нарваться на моральную и физическую расправу можно по целой куче поводов, и альтернативная ориентация - далеко не единственный из них. По крайней мере, я и знакомые мне люди вполне отгребали по совершенно не связанным с этим поводам. Помнится, для кого-то это было настолько важно, что он (или она) пересылал мне на комп мои собственные фотографии с "выколотыми" в пайнте глазами и в пайнтовской же "кровище".

К слову, сказ о загнивающем Западе, или о том, как я искала хоста в Амстердаме (который однозначно вошел в топ-лист моих самых трешовых поездок, и вовсе даже не по ниже изложенным причинам, о нет, это еще цветочки).

Ололо, эпично. Ну перегибы бывают, да, плюс некоторые люди просто не в адеквате вне зависимости от расы, пола, ориентации и мировоззрения. Из опыта общения с западными знакомыми я поняла, что рано или поздно тебя там за что-нибудь да ущемят. За то, что ты Asian American, за то, что ты - не African, Asian, Europian American, а просто American. За то, что ты женщина. За то, что ты не женщина. За то, что у тебя ПТСР и ты неэффективен. За то, что у тебя нет ПТСР. За то, что ты прямой ориентации. За то, что ты альтернативной ориентации. За то, что ты детный, за то, что ты бездетный, и так далее, так далее, так далее. Любого, кто не Straight White Male, рано или поздно погнабливали за то, что не стрэйт, или не вайт, или не мэйл, а любого Straight White Male рано или поздно погнабливато за то, что он Straight White Male, и какое он имеет право чего-то хотеть, добиваться и качать права, когда вокруг страдают угнетённые женщины, азиаты/темнокожие или люди альтернативной ориентации.
Ну я думаю, что ничего страшного, это часть процесса ломки старого уклада, всё со временем утрясётся. :3

Даже если верна лишь малая часть, это все равно пиздец. Вот про то, как люди возвращались из плена, тех же концлагерей, или из окружения - и прямым ходом шли в Сибирь или на расстрел, я просто не могу. То есть я и раньше это знала, но читать невозможно совершенно.

Мда. А стоит об этом заикнуться сейчас где-то, сразу же понабегут русофилы и начнут затыкать с воплями, что "ну конечно, вашему поколению модно ругать то, что происходило при Советском Союзе, совсем стыд потеряли", и пофиг, что это со слов человека, который реально там жил, в отличие от них.
Я вот от бабушки, которая в годы войны жила в оккупированной немцами деревне, тоже услышала много интересного. =\ Например, про то, что своих боялись больше, чем немцев, потому что они могли запросто все оккупированных посчитать "содействовавшими" и расстрелять без суда и следствия. И как немцев, которые не убили ни одного советского солдата, а когда пришли освободители советские, вышли к ним с поднятыми руками и в пионерских галстуках, расстреляли без вопросов. И как привязывали немцев к лошадям и заставляли лошадей прыгать через забор, чтобы человек об этом забор бился, пока не умирал.
Ну и вот реально, когда она разговаривает про знакомых немцев-оккупантов, я реально не слышу там какого-то страха или чего-то вроде, а вот человек просто травит забавные кулстори. О_о Типа как один к её сестре подкатывал и носил ей шоколад, а сестра его обозвала по-русски нехорошо, и он потом по деревне ходил и спрашивал, что это значит, когда ему сказали, он только посмеялся и чутка обиделся, но никому ничего не сделал. Ну и вообще. О_о
А вот про советских солдат она, что характерно, говорить не очень любит.

В общем, как ты поняла, я вполне готова поддержать западные взгляды на все те ужасы, которые творились или якобы творились в Советском Союзе. =_=

[faulpelz]

Zweelee,

Уже есть, а несколько месяцев назад не было.
Но упс, я кажется совсем окончательно на западную анимацию перешла.

Ну вот я что-то уже вообще не помню, когда в последний раз смотрела аниме годы назад, очевидно.

Очки пришлось потом вернуть, а маршрутку спешно покинуть, пока я не перешла к попыткам его удушить. ИЧСХ, ему никто ни слова не сказал, когда он говорил про нас гадости, которые я сейчас не буду повторять, но меня заткнули, как только я начала огрызаться.

Я вообще не вижу смысла что-то там доказывать товарищам, которые начинают задирать незнакомых людей, просто потому, что они им не нравятся. Ну ясно же, что никакого конструктива там не встретишь == имхо, лучшее, что можно сделать - просто проигнорировать, хотя это иногда и непросто.

Но каг бэ вообще, в постсоветских странах в принципе нарваться на моральную и физическую расправу можно по целой куче поводов

Ну вот именно, что общий уровень культуры надо поднимать, чтобы люди отучались гнобить всех, кто от них отличается - геев, инвалидов, социофобов и так далее. А этот вселенский плач "ах, геев обижают, ай-ай-ай как нетолерантно" меня уже, честно говоря, подзаебал. Ну да, обижают. Ну так если человек традиционной ориентации пойдет и сделает что-нибудь, расходящееся с общественными представлениями о прекрасном - не знаю, колготки на голову наденет - его тоже на улице кто-нибудь обязательно да пнет. Просто потому что общество еще не настолько развито, чтобы спокойно говорить it's none of my business и проходить мимо. Коллективизм этот наш, опять же, исторический. И да, мы все с детства учимся не выделяться - просто потому, что твоя распрекрасная индивидуальность нужна ограниченному кругу близких лиц, а выебываясь перед толпой, непременно в конце концов огребешь; и большинство в детстве-юности таки огребает и все сразу понимает и успокаивается. С какой стати нетрадиционная ориентация должна освобождать от этого правила?
А вот то, что на западе гомосексуальность ставят во главу угла и автоматически оправдывают ею все недостатки личности, уже просто бесит. Когда показывают объективно стремного и неадекватного человека - и КОНЕЧНО ЖЕ его гнобят за то, что он гей, ах, несчастная жертва коллективизма, сволочная нетолерантная рашка фу-фу-фу. На студенческие фестивали в Норвегии и Германии, например, если ты в мотивашке распишешь, как тебя на родине притесняют, тебя автоматически берут вне зависимости от ценности резюме. На работу, как мне рассказывали, берут так же, но здесь не имела возможности удостовериться лично. И на пмж берут с распростертыми объятиями - и пофиг, что ты сам по себе мудак, главное, что тебя дохуя обижают за то, что ты Такой, Какой Есть.
И как бы если человек, вместо того, чтобы завоевывать уважение окружающих нормальным образом - через карьеру, хобби, дружбу и так далее - встает в позу Жертвы Режима и начинает все свое время тратить на демонстрации - чего он вообще ожидает? Общество нельзя вот так поворотом тумблера переключить с "фу, нельзя" на "можно". Это определенный уровень культуры, до которого оно должно само спокойно дойти, а все эти протесты, имхо, этот процесс только тормозят, потому что, когда у тебя на экране постоянно мелькают толпы малоадекватных людей (ибо кто еще туда ходит), желание кого-то понимать и принимать как-то исчезает.

В общем, не знаю. Я не стремлюсь кого-либо в данной ситуации обидеть и вообще давайте все жить дружно, любоваться искусством и не бить друг другу морды, но эта шумиха вокруг проблемы реально начинает раздражать. Щас еще гомофобом стану. В дополнение к расизму и экстремизму, такскзть

Из опыта общения с западными знакомыми я поняла, что рано или поздно тебя там за что-нибудь да ущемят.

Ну вот именно, что у них с этой толерантностью уже крыша местами едет ==

А стоит об этом заикнуться сейчас где-то, сразу же понабегут русофилы и начнут затыкать с воплями, что "ну конечно, вашему поколению модно ругать то, что происходило при Советском Союзе, совсем стыд потеряли"

Ну, сталинское время вроде в меньшей степени идеализируют - разве что в ключе "зато порядок был, ащ-ащ-ащ!" и "зато америкосы уважали!". Хотя да, набегут всенепременно.

и пофиг, что это со слов человека, который реально там жил, в отличие от них.

Ну вот на Лурке весьма скептическая статья про Солженицына, так что тоже фиг его знает. Шаламова надо почитать, я у него только пару рассказов колымского цикла знаю. Но - да, в любом случае страшно это все.

Кстати, у иностранцев (по крайней мере, у немцев, австралийцев, англичан и турок) "Один день Ивана Денисовича" входит в школьную программу. О чем они тут же спешат радостно тебе сообщить, наблюдая за твоей реакцией

Ну и вот реально, когда она разговаривает про знакомых немцев-оккупантов, я реально не слышу там какого-то страха или чего-то вроде, а вот человек просто травит забавные кулстори. О_о

Ну понятно, что и на той, и на другой стороне воевали прежде всего люди - плохие, хорошие, всякие; и как бы война есть война. Но при этом существовала и расовая теория, по которой славяне оказывались на глубоком дне, и программа уничтожения Т4, да и Освенцим с Бухенвальдом тоже не советская пропаганда придумала. И, хотя с нашей стороны тоже было много прекрасных моментов типа приказа "Ни шагу назад", когда бегущих с поля боя расстреливали свои же, и вообще много всякой гадости, - но поставить на поток производство из людей сумок и мыла никто, кроме фашистов, не додумался. А и то, и другое, в общем, подтвержденные факты.
Поэтому я довольно нервно воспринимаю популярные с некоторых пор истории о зверствах победоносной советской армии на пути в Берлин. Да, убивали, грабили и насиловали - но вот уж воистину а ля гер ком а ля гер, и не мы первые полезли. И даже если некоторым деревням везло попадать на симпатичных и гуманных ребят, то беспредел, творившийся в других, определенное моральное право не церемониться давал.
Ну, и если в случае с Наполеоном, который Бонапарт, существует достаточно обоснованное мнение, что дозавоевал бы он нас - и было бы все у всех заебись, то от фашистской оккупации советская армия действительно Европу спасла, потому что это были очень, очень специфические ребята. И, каким бы непривлекательным не был совок, это его заслуга, и оспаривать ее, как сейчас тоже многие делают в национальном масштабе, лол - не самая умная инициатива, имхо...

[Zweelee]

faulpelz, Ну ясно же, что никакого конструктива там не встретишь == имхо, лучшее, что можно сделать - просто проигнорировать, хотя это иногда и непросто.

Ну это понятно-то, и мне самой неприятно, что я не смогла проконтролировать своё эмоциональное состояние и вышла из себя. =\ Вообще, я достаточно спокойно отношусь к негативу в свою сторону, и меня не так уж просто задеть - сказывается то, что у меня самооценка более или менее в порядке. Но есть темы, которые "натирали" годами, и теперь стали довольно болезненными, и поэтому, когда на них давят, у меня терпение заканчивается очень быстро, в пределах десяти-пятнадцати секунд, а потом начинается реакция типа "кровь-кишки-распидорасило" и состояние аффекта, когда человека хочется физически уничтожить как можно более болезненным способом. И контролировать это очень сложно, потому что это не только психологическое, но и физиологическое уже - что называется, "аж трясёт", и оно реально трясёт, это мощнейшая норадреналиновая реакция, которая включается, когда чувствуешь ультимативную угрозу своей жизни/свободе и т. п. И да, умом-то прекрасно понимаешь, что угрозы нет реальной, и человек тебя даже не побьёт, не говоря уж о том, чтобы разрушить тебя или твою жизнь полностью, но воспринимается она уже после всего именно так. Это уже становится для тебя не ситуацией в рамках цивилизованного общения в социуме, а вопросом выживания, который куда более первичен, и реагируешь ты соответственно, ставя во главу угла защиту/нападение, а не какие-то там нормы поведения в социуме. Потому что, грубо говоря, когда приходят зомби, ты не будешь снимать перед входом в дом друга обувь и ждать, пока он принесёт тапочки, ты забежишь внутрь, даже не сделав предварительный звонок с предупреждением, что собираешься зайти. А когда люди начинают наезжать по теме, которая настолько болезненна, это воспринимается именно как приход зомби, экстремальная ситуация.
Ну и да, при угрозе и наездах люди ведут себя по-разному. Одни обращают возникшую негативную реакцию на себя, и потом может быть что угодно, начиная от self-cut и self-mutilation, и заканчивая суицидом, другие - вовне, и я из вторых. Поэтому направленная на меня агрессия вызывает ответную агрессию, причём той силы, которую подсознание считает соответствующей воздействию.

Ну так если человек традиционной ориентации пойдет и сделает что-нибудь, расходящееся с общественными представлениями о прекрасном - не знаю, колготки на голову наденет - его тоже на улице кто-нибудь обязательно да пнет.

Проблема в том, чувак, что для того, чтобы пнули человека традиционной ориентации, он должен что-то сделать. То есть повести себя неадекватно с точки зрения социума. Но давление, которое ощущает человек альтернативной ориентации, воздействует на его психику постоянно, даже если он вообще никак себя не проявляет. Вот ты говоришь, что среди людей альтернативной ориентации встречается много неадекватов, опять же, парады и так далее, неподобающее поведение. Но подумай над тем, что эта неадекватность не берётся же ниоткуда. Просто так человек становится неадекватом и ведёт себя неадекватно очень редко, и к ориентации склонность вести себя неадекватно не имеет ровным счётом никакого отношения. Как я написала выше, overreacting начинается там, где заканчивается терпение, и где сил уже никаких нет себя контролировать и вести, как подобает в обществе. Потому что это уже не общество, это полигон, где борешься за свою самость, и где чувствуешь постоянную угрозу этой самости.

И вот возьмём меня. Я не могу говорить за других, но за себя могу, это собственный опыт. Я никогда не выпячиваю то, что я би- (вернее, правильным термином будет пан-, потому что не считаю, что пол важен, и если влюбишься в человека альтернативного пола - почему бы и нет? но пусть для дискуссии в рамках российского восприятия будет более привычный термин). Иногда я упоминаю в дневнике или друзьям, которые в теме, свою диар - не потому, что она девушка и я девушка, а потому что она - любимый человек, который, к тому же, мой близкий друг; у нас во многом общие интересы и общие проекты, к тому же, я очень болею за её успехи, поэтому её наличие периодически всплывает в разговорах. Тем, кто не в теме, и людям в реале я не говорю ничего. И я стараюсь никогда не высказываться, когда вокруг ведут разговоры о людях альтернативной ориентации и об явлении в целом. Я просто молчу, не высовываюсь, и не палюсь, практически никогда не вступаю в конфликты, никто ничего не знает. Казалось бы, какое тут давление, и почему меня это вообще должно беспокоить, если лично на меня никто не наезжает?

Но на самом деле давление очень чувствуется. Когда в разговорах в школе, институте, на работе люди разговаривают про своих любимых и задают вопросы типа "а у тебя есть парень?", "а почему нет?", "а замуж ты вообще собираешься?", "пригласишь меня на свадьбу?", "а почему вы расстались?", "познакомить тебя с кем-нибудь?" и приходится им врать постоянно или отделываться вежливыми уклончивыми ответами. Когда тебе сочувствуют, реально или притворно, что у тебя якобы никого нет, или считают тебя поэтому ущербным. Когда мама рассказывает, как вести семью и ублажать мужа, и как здорово было бы понянчиться с внуками, и бабушка показывает, какое она мне собрала приданое, а ты, естественно, понимаешь, что этого никогда не произойдёт, и не будет у них ни внуков, ни приданого, и семьи у тебя тоже не будет, но, разумеется, не можешь об этом сказать.
И когда постоянно, постоянно слышишь вокруг, пусть от левых людей, но иногда и не левых - от коллег, хороших знакомых, родителей даже - в совершенно occasional разговорах о том, какие эти геи мерзкие, и как это противоестественно, и как они что-то там разваливают, и что это фу-фу, и прочие негативные высказывания, и человек этот спокойно разглагольствует прямо рядом с тобой, что такие люди - это мусор, неадекваты, или охуели, или ещё что-то, и все если не прямо одобряют и соглашаются, то вполне доброжелательно слушают, а ты вот прямо рядом стоишь, молчишь и думаешь "чувак, если бы ты знал, кто рядом с тобой стоит"... Это всё всё-таки разъедает тебя. Слишком много моментов, когда хотелось бы выступить, защититься, объясниться, поспорить, потребовать уважения и нормального отношения, не позволить себя обесценивать и так далее - но приходится просто молчать и глотать всё это с вежливой улыбкой, и усиленно делать вид, что ты вообще не при чём.

Ну и вот подумай, если меня, от природы миролюбивого и дружелюбно к людям настроенного человека, несколько лет вроде бы совершенно спокойной, бесконфликтной жизни во вроде как во всех остальных вопросах доброжелательном окружении довели до того, что при открытом конфликте я прихожу в состояние "душить-крушить-убивать-кровь-по-стенам грррррррхрхрзр ненавижуненавижуненавижу" за десять секунд, то что говорить о людях, у которых было больше открытых конфликтов, и которые пострадали сильнее, например, как моя знакомая в реале, которую попросту выгнали из дома и отказались от неё, когда узнали?

И даже на Западе, о котором ты ведёшь речь (хотя у нас тут далекооо не Запад) ещё десяток лет назад дела обстояли с взаимным уважением гораздо хуже, чем сейчас. И люди, которых ты сейчас осуждаешь за неадекватность, выросли отнюдь не в условиях потакания им. И да, может быть кое-где есть перегибы, я не спорю с этим. И есть люди, которые пользуются этими перигибами. Но это всего лишь очень короткий период, который скоро, надеюсь, пройдёт, прежде чем всё станет нормально. В то время как неадекватного негативного отношения - годы. И чувак, окай, тебе это не нравится всё, положим. Но ты вообще-то ко всему этому человек посторонний, и лично на тебя эти вопросы никак не влияют. Ты смотришь со стороны и высказываешь своё порицание, судишь, кто адекватен, кто нет.
А некоторым с этим всем жить. И, поскольку это касается их, они не могут не замечать вещей, которые ты не замечаешь в разговорах окружающих.

И, повторяю ещё раз. Совершенно необязательно, как ты говоришь, "выёбываться", чтобы тебе прилетело за альтернативную ориентацию. Прилетает косвенно, но постоянно, в течение всей повседневной жизни. Положим, если не палиться вообще никак, молчать там, где остальные свободно рассказывают про свои семьи, любимых и так далее - травмирующих ситуаций будет меньше. Но постоянное exposure слегка травмирующему фактору - оно тоже травмирует, когда речь идёт о длительных промежутках времени, и может травмировать даже сильнее, чем нечто разовое.

Щас еще гомофобом стану. В дополнение к расизму и экстремизму, такскзть

Ну, жаль, чо. с тобой прикольно было общаться.

На остальное отвечу позже, ибо сейчас надо уходить, а оставлять это на потом не хотелось, уж слишком ты меня этой темой, ээ... XD

[Zweelee]

faulpelz, Поэтому я довольно нервно воспринимаю популярные с некоторых пор истории о зверствах победоносной советской армии на пути в Берлин.

И, каким бы непривлекательным не был совок, это его заслуга, и оспаривать ее, как сейчас тоже многие делают в национальном масштабе, лол - не самая умная инициатива, имхо...

Что самое интересное, я уже несколько раз от разных людей слышала, что ужас, насколько сейчас популярно и модно рассуждать о "зверствах победоносной советской армии", и при этом я ни разу не слышала, чтобы кто-то о них реально рассуждал. Ну, за исключением бабушки, которая в интернете не сидит и вообще-то там присутствовала. Так что из своего опыта, который, разумеется, неполон, я могу разве что говорить о том, что сейчас модно рассуждать о том, как модно рассказывать о зверствах советской армии.
И уж тем более ничего не знаю о том, чтобы какие-то "многие" делали что-то такое "в национальном масштабе". О_о У меня реально вот сейчас такое ощущение возникло, что мы сидим в разных интернетах. Потому что я видела исключительно ура-патриотические возгласы и обещания надрать задницу Западу, как "мы надрали её в сорок пятом" от людей, которые вообще не представляют, что такое война, и насколько это ужасно.

Я не отрицаю, что то, что творили нацисты, ужасно, и не оправдываю их. Просто меня удивляет, что люди говорят о каких-то других людях, которые говорят об ужасах, творимых советскими солдатами, при том, что я ни разу не видела своими глазами, чтобы кто-то об этом говорил. О_о И когда я слышу, что такие разговоры называют "модными", "популярными" и так далее, потому что, ну... я реально такого ни разу не видела, только восхваления. И эти восхваления уже я воспринимаю нервно, потому что прекрасно знаю, что люди, гордящиеся войной, вешающие на машины плакаты "русский медведь покажет американскому орлу, как показал в своё время фашизму" (я эту дрянь постоянно вижу в маршрутках) и ходящие парадами, скандируя "спасибо деду за победу!" и примазываясь к тому, что происходило в годы войны, не имеют ровным счётом никакого представления, насколько ужасна была война на самом деле, и что на самом деле это всё было далеко не так клёво, чтобы вот так этим всем гордиться без всяких сомнений и вопросов. И таких людей, в отличие от тех, кто говорит о том, что советская армия была в чём-то неправа, я видела множество. Может быть, потому что я живу в Крыму, и тут настроения отличаются от тех, которые сейчас в Москве или где-то, не знаю. Мы судим из разного опыта, и видели разные стороны проблемы, поэтому нас нервируют противоположные вещи. Ты, может быть, насмотрелась статей, где охаивались действия советской армии. Я, наоборот, насмотрелась того, как её действия неумеренно восхвалялись. И было бы совсем нелишним, если бы те люди, которые слепо восхваляляют всё, что советская армия делала, почитали кое-какие из этих статей. Но они ж их даже никогда не увидят, а если даже увидят, не воспримут всё равно.

[faulpelz]

Zweelee,

а оставлять это на потом не хотелось, уж слишком ты меня этой темой, ээ... XD

Ну, я решила, что в данном случае могу позволить себе честно изложить, что думаю, а не лицемерить. Seemed the right thing to do и все такое. Надеюсь, мне не придется заносить этот случай в Золотую Коллекцию Проёбов, Совершенных Мной по Жизни.

Поэтому направленная на меня агрессия вызывает ответную агрессию, причём той силы, которую подсознание считает соответствующей воздействию.

Ну, я понимаю, что сложно сдержаться, когда больная тема. Просто обидно, что ты сама нарываешься на конфликт из-за каких-то мудаков, которым до тебя еще эволюционировать и эволюционировать.

Но давление, которое ощущает человек альтернативной ориентации, воздействует на его психику постоянно, даже если он вообще никак себя не проявляет.

Слишком много моментов, когда хотелось бы выступить, защититься, объясниться, поспорить, потребовать уважения и нормального отношения, не позволить себя обесценивать и так далее - но приходится просто молчать и глотать всё это с вежливой улыбкой

Наверное, мне действительно сложно представить себе жизнь в таких обстоятельствах, тем более, что я с по-настоящему гомофобным обществом вживую никогда не сталкивалась - круг общения вроде широкий, но все как-то уровнем повыше. Шутки шутим, да, и это, наверное, тоже задевает, если и так уже заколебался, но вот прямо кровькишкиненависти никто не испытывает, и у большинства моих друзей есть знакомые нетрадиционной ориентации, что еще снижает градус напряженности. Что я могу сказать, переезжай в Москву - божественный город, где все слишком ненавидят окружающих в целом, чтобы еще выделять какой-то отдельный предмет для ненависти

И чувак, окай, тебе это не нравится всё, положим. Но ты вообще-то ко всему этому человек посторонний, и лично на тебя эти вопросы никак не влияют. Ты смотришь со стороны и высказываешь своё порицание, судишь, кто адекватен, кто нет.

Ну почему не влияет. Я как раз только что вернулась после полугода жизни в краях, где перегибы системы цветут во всей красе и разнообразии. И меня успело задолбать, например, что всякие немцы и англичане смотрят на меня свысока, потому что просвещенны и толерантны, а я - из гомофобской рашки, про которую снимают такое клевое документальное кино. И вот я вспоминаю, как друг семьи-англичанин, работающий в Лондоне в крупной компании, жаловался на то, что вынужден чуть ли не по официальной квоте набирать в сотрудники хотя бы одного гея, афро-, азиата и так далее, а иначе очередная из постоянных проверок его по судам затаскает - и что приходится отказывать более профессиональным людям ради того, чтобы толерантность компании не страдала. Да, наверное я не имею морального права возбухать, потому что испытываемый мной дискомфорт несопоставим с тем, что переживают люди нетрадиционной ориентации. Но вообще-то выслушивать нравоучения от людей, которых могут завернуть при приеме на работу просто потому, что они white straight male, странно, потому что в моей картине мира это - ситуация неправильная и абсурдная.

Но если ты говоришь, что перегибы пройдут - пусть проходят.

Ну, жаль, чо. с тобой прикольно было общаться.

А будет еще прикольнее - с таким-то набором характеристик
Да не, до гомофоба я не дорасту. Слишком рассеянное внимание. Я обижаться-то не умею - не потому что дохуя великодушная, а потому что слишком быстро отвлекаюсь; так что в плане какой-либо классовой ненависти я совершенно безнадежна. Ну если только к туристам

У меня реально вот сейчас такое ощущение возникло, что мы сидим в разных интернетах.

Ну может быть - собственно, впечатление-то складывается по паре случайно совпавших новостей... Я просто читаю параллельно с официальными новостями всякие либерально-оппозиционные источники, чтобы объемно видеть ситуацию - ну и там достаточно часто что-то такое мелькает. Недавно вот это то ли в блоге, то ли во вконтактовской группе "Эха" выкладывалось. Ну и как бы оно, может, и справедливо - но из-за своего обличительного пафоса у меня достаточно мерзкое впечатление оставило. Когда я была в Киле, мне местные мимоходом рассказывали про недавно вышедший документальный фильм о разрушениях и ущербе, причиненном Германии советскими войсками.
В контексте украинской бучи очень много всего прозвучало в адрес совка и его военных подвигов. Порошенковские махинации с 23 февраля и 9 мая, опять же. Оно вроде и понятно, что глупость и политический демарш - но есть ощущение, что глумятся над святым, причем над своим же...
Туда же - бойкот празднования 9 мая европейскими государствами; а до этого поляки нас не позвали на 70-летие освобождения Освенцима.
Ну короче, мерзко и грустно это все.

Я, наоборот, насмотрелась того, как её действия неумеренно восхвалялись. И было бы совсем нелишним, если бы те люди, которые слепо восхваляляют всё, что советская армия делала, почитали кое-какие из этих статей. Но они ж их даже никогда не увидят, а если даже увидят, не воспримут всё равно.

Ну да, есть такой ура-патриотизм, в Москве он тоже кое-где встречается - на государственные праздники, например, когда идешь по городу, довольно заметно. Но в целом как-то да, мне видеть вокруг себя скепсис привычнее.

Не знаю, что-то читаю я этот "ГУЛАГ" - и начинаю думать, что может он и лучше для масс, этот ура-патриотизм. Чтобы четкие ориентиры, добро-зло, священная освободительная война и так далее. Все-таки знать и принимать всю неприглядность своей истории - очень непросто и, прямо скажем, не для всех. Большинство, если на него вывалить эту информацию, просто ударится в рашкохейтерство, что, насколько я понимаю, и произошло в перестройку.

[Zweelee]

faulpelz, Ну, я решила, что в данном случае могу позволить себе честно изложить, что думаю, а не лицемерить. Seemed the right thing to do и все такое. Надеюсь, мне не придется заносить этот случай в Золотую Коллекцию Проёбов, Совершенных Мной по Жизни.

Naaah. Ты говоришь с человеком, у которого треть дружб и хороших, добрых знакомств начинается с конфликтов. :3 Было бы желание найти взаимопонимание и разрешить конфликт мирно, а остальное фигня.
Ну то есть, бывают люди, с которыми я общий язык не хочу находить в принципе, и хотела бы иметь с ними как можно меньше общего, но они, во-первых, распознаются практически сразу, а во-вторых, я и так знаю, что ты не из них. Плюс я не поверила всерьёз, что ты тот типаж, чтобы ненавидеть группу людей целиком на основании чего-то, что имеет к личности очень и очень опосредованное отношение. Ну, если, конечно, не считать туристов, лол.

Ну, я понимаю, что сложно сдержаться, когда больная тема. Просто обидно, что ты сама нарываешься на конфликт из-за каких-то мудаков, которым до тебя еще эволюционировать и эволюционировать.

Фигня в том, что - помнишь, что я тебе в личке говорила, правда, по другому вопросу? - я думаю, что на данном этапе в России, пожалуй, действительно нужны Традиционные Семейные Ценности, и чтобы не так уж много человек разделяло мировоззрение того типа, которое у меня. Она, просто, ну... экономически не готова, наверное. О_о Слишком всё плохо налажено и разболтано, нужно что-то, чтобы скрепляло. Так что, как бы мне ни хотелось, чтобы были мир, дружба, жвачка, и всем было бы глубоко пофиг, чем и с кем и ты занимаешься в своё свободное время (при условии, что это не вредит окружающим и не нарушает УК), скорее всего, Россия реально не может себе это сейчас позволить. Другое дело, что я и другие люди из-за этого находимся в невыгодном положении, но щитоподелать. Это всё равно лучше, чем было раньше.

Другое дело, что когда сталкиваешься с людьми, с которыми ты будто из разных миров, и у которых диаметрально противоположные ценности, совершенно другое в голове, и которые, к тому же, настолько мудаки, чтобы высказывать откровенные гадости вслух в лицо - это да, раздражает неимоверно. Нощитоподелать. Я верю, что со временем станет лучше, как постепенно становилось лучше на протяжении почти всей человеческой истории. Ну хоть не в Средние Века живём, уже здорово.

Да и откровенно говоря, от того чувака, может быть, пользы государству больше, чем от меня. Я работаю, да. Какой-то вклад вношу, вроде как (хотя меня преследует мысль, что те переводы, что я делаю по своей основной работе, в действительности просто формальность, и нафиг никому не нужны - потому что, положа руку на сердце, кому в англоязычных странах нужны статьи наших учёных, посвящённые каким-то локальным явлениям, происходящим в Чёрном и Азовском морях?). Но семьи у меня не будет, детей у меня тоже не будет (и не только из-за вопроса предпочтений, а по медицинским причинам тоже), приёмных мне не позволят взять, потому что у меня не будет семьи - ну и какой с меня толк? В то время как тот чувак найдёт девушку себе под стать, вместе они создадут более или менее крепкую социальную ячейку, родят и воспитают парочку ребятишек и тем самым послужат снижению уровня общественной энтропии. Возможно.
Так что вряд ли я могу требовать чего-то вообще, лол.

Шутки шутим, да, и это, наверное, тоже задевает, если и так уже заколебался, но вот прямо кровькишкиненависти никто не испытывает, и у большинства моих друзей есть знакомые нетрадиционной ориентации, что еще снижает градус напряженности.

Лол, ну смотря какие шутки. Шутить на эту тему я и сама люблю, и оно обычно не offensive. Если злобненько, то другое дело, плюс шутки про изнасилование - это биг ноу, а так всё ладушки. :3

Что я могу сказать, переезжай в Москву - божественный город, где все слишком ненавидят окружающих в целом, чтобы еще выделять какой-то отдельный предмет для ненависти

Какое приятное место для жизни, лол.

И вот я вспоминаю, как друг семьи-англичанин, работающий в Лондоне в крупной компании, жаловался на то, что вынужден чуть ли не по официальной квоте набирать в сотрудники хотя бы одного гея, афро-, азиата и так далее, а иначе очередная из постоянных проверок его по судам затаскает - и что приходится отказывать более профессиональным людям ради того, чтобы толерантность компании не страдала.

Кстати, вот тут я не согласна, что это так уж ужасно. Да, с первого взгляда кажется, что это несправедливость, плюс это сказывается на эффективности работы компании - но с другой стороны, имхо, очень правильная инициатива. Потому что ввели такое совсем недавно, и росли эти люди, воспитывались, получали образование в заметно менее благоприятных условиях, чем white strait males. Поэтому им значительно сложнее было получить столь же высокую квалификацию. И если продолжать оставлять им менее квалифицированную, "грязную" работу, которая им как раз по полученному скиллу (за исключением выдающихся единиц, которые всё-таки выбились бы наверх, несмотря ни на что), то в сознании людей будет продолжать удерживаться ярлык, что там им самое и место. Общественность должна привыкать видеть темнокожих, азиатов, людей альтернативного пола и ориентации на таких должностях, и считать это в порядке вещей. Потому что пока это не так. Например, до сих пор, среди медсестёр довольно много темнокожих, но уже среди врачей их мало. Не знаю, как распределение в других профессиях, которые считаются "почётными" и "не-столь-уж-почётными", точные данные у меня только по медицинской сфере, но подозреваю, что и там наблюдается что-то похожее.
К тому же, небольшая потеря эффективности компании, имхо, стоит того, чтобы жизни некоторых людей стали значительно лучше, чем могли бы быть без этого.
Плюс, обратная несправедливость происходила десятилетиями, и была куда жёстче, чем это - так что, ну... Мне кажется, это очень и очень небольшое зло, которое происходит ради большого блага.

К тому же, быть может, кажется, что теперь темнокожие, люди альтернативной ориентации, etc. находятся в более благоприятном положении благодаря этому "перегибу", но это не совсем так. Потому что параллельно с этим перегибом продолжают существовать всё те же предрассудки. Например, мой знакомый white strait male не получил гранта, потому что его отдали женщине, у которой был выкидыш, на том основании, что он не женщина, и у него не может быть выкидыша, а ещё ему приходится включать в свои стихотворения упоминания о разных расах и вообще поднимать расовый вопрос в положительном ключе, чтобы их напечатали, потому что если он будет писать всё о природе да о погоде, ему дадут от ворот поворот в пользу кого-нибудь, кто пишет что-то более остросоциальное. И в то же время, его жена, Asian American, подвергалась в университете значительному давлению от людей, которые считали, что она не достойна того, чтобы лезть в науку, и прямо ей высказывали, чтобы "она знала своё место". И темнокожим в городе куда сложнее поймать такси, чем светлокожим, потому что просто не останавливаются. И, если доставят на скорой в больницу, или просто в больницу придут, то ждать к себе медицинского внимания им, в среднем, приходится значительно дольше.
Одни ругают какое-нибудь издательство комиксов за то, что там мало разнорасовых, разнополых и разноориентированных людей на важных ролях, а другие готовы предать это же самое издательство огню за то, что в ребуте кого-то сделали би, кто раньше был гетеро, или вывели темнокожего на первый план. В особенно запущенных случаях это одни и те же люди.

Инерционность общества очень велика, и нужны серьёзные меры, чтобы преодолеть её. Ну, или несколько поколений. Но у нас нет нескольких поколений, и нет роскоши растягивать процесс на десятилетия и века, как было раньше.

Я просто читаю параллельно с официальными новостями всякие либерально-оппозиционные источники, чтобы объемно видеть ситуацию - ну и там достаточно часто что-то такое мелькает. Недавно вот это то ли в блоге, то ли во вконтактовской группе "Эха" выкладывалось. Ну и как бы оно, может, и справедливо - но из-за своего обличительного пафоса у меня достаточно мерзкое впечатление оставило.

Ну я не знаю... может, и стоило бы немного снизить обличительный пафос, он редко делает хорошо текстам, но по сути-то верно. О_о
Кстати говоря, у героя этого стиха вообще было мало шансов вернуться. Например, опять же, бабушка рассказывала про молодого немца, который говорил, что ему, когда он уходил на войну, сказали не стрелять в русских и не убивать никого. Он и не убивал.
Недолго прожил.

Короче, я думаю, мы сойдёмся на том, что война - это плохо, и когда люди умирают - это плохо.

В контексте украинской бучи очень много всего прозвучало в адрес совка и его военных подвигов. Порошенковские махинации с 23 февраля и 9 мая, опять же. Оно вроде и понятно, что глупость и политический демарш - но есть ощущение, что глумятся над святым, причем над своим же...

Ну, в контексте украинской бучи вообще столько дерьма вылилось на ВСЕ головы, что туда ваще лучше не лезть... :< Мне хватило и того, что пришло ко мне непосредственно на дом. (Я уже рассказывала, как потеряла две трети друзей и хороших знакомых в тот период? :3)

Не знаю, что-то читаю я этот "ГУЛАГ" - и начинаю думать, что может он и лучше для масс, этот ура-патриотизм. Чтобы четкие ориентиры, добро-зло, священная освободительная война и так далее. Все-таки знать и принимать всю неприглядность своей истории - очень непросто и, прямо скажем, не для всех. Большинство, если на него вывалить эту информацию, просто ударится в рашкохейтерство, что, насколько я понимаю, и произошло в перестройку.

Может быть. Примерно об этом я говорила чуть выше по поводу Традиционных Семейных Ценностей...

[Zweelee]

faulpelz, ЗЫ: йаболванэ и слишком привык писать словосочетание "the Kerch Strait". >_< Разумеется, white straight male там было. :<

[faulpelz]

Zweelee,

ЗЫ: йаболванэ и слишком привык писать словосочетание "the Kerch Strait". >_< Разумеется, white straight male там было. :<

Да я, собственно, и не заметила, пока ты не сказала Вот, новое слово зато выучила...

Naaah. Ты говоришь с человеком, у которого треть дружб и хороших, добрых знакомств начинается с конфликтов. :3 Было бы желание найти взаимопонимание и разрешить конфликт мирно, а остальное фигня.

Ну и слава богу) А то мои успехи на дипломатическом поприще в последнее время потрясают даже меня

я думаю, что на данном этапе в России, пожалуй, действительно нужны Традиционные Семейные Ценности, и чтобы не так уж много человек разделяло мировоззрение того типа, которое у меня. Она, просто, ну... экономически не готова, наверное. О_о

Ну это, в общем, логично, учитывая, что Европа к настоящему положению вещей шла неторопливо и последовательно энное количество времени, а мы после всех пертурбаций двадцатого века только-только отстраиваемся. Что требует завинчивания всевозможных гаек. Наступит более-менее экономическая стабильность (а она наступит, когда подрастет поколение людей, у которых помимо базовых инстинктов "нахапать" и "съебать за границу" будут и другие опции) - появится возможность поощрять всякие демократические штуки... ну, если не случится какой-нибудь очередной фигни, которая все снесет нахуй и начнет строить светлое будущее с нуля х)

Да и откровенно говоря, от того чувака, может быть, пользы государству больше, чем от меня.

Ну, не всем же приносить пользу в виде прироста поголовья населения Может, ты какое-нибудь гениальное открытие совершишь. Любому обществу нужны и просто интеллигентные люди, вне зависимости от того, сколько реальной вещественной пользы они приносят - иначе уровень культуры скатится и плохо станет всем.

хотя меня преследует мысль, что те переводы, что я делаю по своей основной работе, в действительности просто формальность, и нафиг никому не нужны - потому что, положа руку на сердце, кому в англоязычных странах нужны статьи наших учёных, посвящённые каким-то локальным явлениям, происходящим в Чёрном и Азовском морях?

Думаю, это относится к 90% научных изысканий Начиная от студенческих курсовых и заканчивая открытиями, выдаваемыми британскими учеными Вспомнилось:

Есть такой факт: если бросить лягушку в кипящую воду, она выскочит. Но если поместить её в холодную воду и нагреть до кипятка, лягушка не заметит и погибнет. Иными словами, у ученых дохрена свободного времени:
— Может, возьмёмся за лекарство от рака?
— Не… Хочу проверить, через сколько мармеладок ястреб поперхнётся. (с)

Лол, ну смотря какие шутки. Шутить на эту тему я и сама люблю, и оно обычно не offensive. Если злобненько, то другое дело, плюс шутки про изнасилование - это биг ноу, а так всё ладушки. :3

Ну слава богу. А то вот когда еще приходится постоянно себя одергивать и не шутить то, что хочется, - это очень утомляет

Какое приятное место для жизни, лол.

Не знаю, мне вот очень комфортно :3 Ну да, все недружелюбные - но ты как-то закукливаешься в этот кокон враждебности - и тебе в нем хорошо и уютно. И при всем при том все какие-то человечные.

Да, с первого взгляда кажется, что это несправедливость, плюс это сказывается на эффективности работы компании - но с другой стороны, имхо, очень правильная инициатива.

Ну может быть в глобальной перспективе так и есть)

Короче, я думаю, мы сойдёмся на том, что война - это плохо, и когда люди умирают - это плохо.

Да плохо, конечно... Ну, не люблю я просто это направление мысли. Одно дело - развенчивать культ личности Сталина, а другое - образ героической армии и народа-освободителя. Может, оно местами и справедливо - война есть война - но, на мой взгляд, это никому не полезно. Тем более, что, как я уже сказала, очень немногие способны принять этот негатив и совместить его в своем сознании с положительными аспектами вопроса. Первая и естественная реакция - это тотальное разочарование. ИМХО, если уж развенчивать - то не так, тыкая носом в совершенные твоей страной злодеяниями, а вот именно что с акцентом на том, что война - это вообще. очень. плохо. Всегда. Вне зависимости от того, кто с кем за что воюет.

Ну, в контексте украинской бучи вообще столько дерьма вылилось на ВСЕ головы, что туда ваще лучше не лезть... :< Мне хватило и того, что пришло ко мне непосредственно на дом. (Я уже рассказывала, как потеряла две трети друзей и хороших знакомых в тот период? :3)

Рассказывала. Ну, тут, в общем, говорить нечего - слишком это все хреново ==

[Zweelee]

faulpelz, Что требует завинчивания всевозможных гаек. Наступит более-менее экономическая стабильность (а она наступит, когда подрастет поколение людей, у которых помимо базовых инстинктов "нахапать" и "съебать за границу" будут и другие опции) - появится возможность поощрять всякие демократические штуки... ну, если не случится какой-нибудь очередной фигни, которая все снесет нахуй и начнет строить светлое будущее с нуля х)

Ну вот я как-то так это себе и представляю.

Может, ты какое-нибудь гениальное открытие совершишь. Любому обществу нужны и просто интеллигентные люди, вне зависимости от того, сколько реальной вещественной пользы они приносят - иначе уровень культуры скатится и плохо станет всем.

*мысленно поржала с "открытия"* Вот то-то меня всё пытаются пропихнуть в какую-то исследовательскую работу, а я всё сопротивляюсь и сопротивляюсь. И риальне, как раз опция "съебать за границу" мне кажется вполне привлекательной. Факторов, которые меня останавливают, очень много - начиная от фобий и заканчивая тем, что там меня никто не ждёт, русские иммигранты им нафиг не нужны. Да и менять непыльную работу здесь на, скорее всего, работу какого-нибудь продавца в магазине там - это пфэ, я ещё не настолько из ума выжила. Вот если тут правда выпнут к чёрту - можно будет подумать.

Но пока факт остаётся фактом - большинством клёвых моментов своей жизни я обязана именно зарубежью. И я сейчас не только про книги-комиксы-мультики-фильмы. Собсна, компьютер, нормальная мебель в квартире и не б/у одежда у меня появились только благодаря тому, что отец получил гранты на исследовательские работы и написание книги для дальнего зарубежья. Я потом, начиная с первого или второго курса, это всё начала переводить, перелопачивая горы спецлитературы, чем осуществила себе ноутбук и возможность сидеть за ним по ночам на кухне. А наше государство в это время умело только зарплаты задерживать и поставлять врачей, который считали, что я болею, потому что в меня вселился демон, лол.

Думаю, это относится к 90% научных изысканий Начиная от студенческих курсовых и заканчивая открытиями, выдаваемыми британскими учеными Вспомнилось:

Дык, вот как-то так. Не, ну у нас некоторые разработки были бы полезными... например, выяснение, при каких условиях обработки нямка из медузы будет хрустящая и ломкая, а при каких - нежная и эластичная. Если бы у нас были реальные возможности, оборудование и так далее, чтобы вылавливать этих самых медуз и готовить из них нямку, конечно. :3

Ну да, все недружелюбные - но ты как-то закукливаешься в этот кокон враждебности - и тебе в нем хорошо и уютно. И при всем при том все какие-то человечные.

Я вот сейчас вспомнила холивар про русский и зарубежный менталитет, который когда-то был в дайрибесте. Где чувак сказал, что его бесит, что если на западе в общественном транспорте кому-нибудь наступить на ногу, там тебе фальшиво улыбнутся, а то ещё и извинятся, того и гляди. А вот если у нас - то искренне обматерят, и господи, насколько же это душевнее и правильнее, чем бездушные фальшивые улыбки.
И я, если честно, с трудом понимаю, как может быть в коконе враждебности - неважно, испытываешь её к кому-то или кто-то испытывает её к тебе, или вообще кто-то к кому-то испытывает рядом - может быть уютно. О_о Это же ппц бьёт по нервам.
Ну уж нет, я бы предпочла, чтобы всё гладко было хотя бы на поверхности. Пусть даже если люди на самом деле тебя или кого-то ненавидят - если они достаточно цивилизованы, чтобы держать своё мнение при себе и не высказывать все эти гадости в лицо, какая нафиг разница? Негатив не имеет особого значения, пока ты о нём не знаешь.
Ну, мы когда-то вроде уже говорили на эту тему. :3

Да и кто сказал, что они обязательно негатив скрывают за внешним дружелюбием. Может их правда не раздражает или всё равно. Это вот, не знаю как там, но у нас люди ужасно мнительные. Им в большинстве постоянно кажется, что кто-то на самом деле посмеивается за их спинами, обсуждает или осуждает, плохо относится, хотя на самом деле это может быть совершенно не так. Я как-то очень часто натыкаюсь на оверреакции в этом плане. Когда человек думает, что над ним издеваются и реагирует соответственно, а там даже в мыслях не было.

Может, оно местами и справедливо - война есть война - но, на мой взгляд, это никому не полезно. Тем более, что, как я уже сказала, очень немногие способны принять этот негатив и совместить его в своем сознании с положительными аспектами вопроса. Первая и естественная реакция - это тотальное разочарование. ИМХО, если уж развенчивать - то не так, тыкая носом в совершенные твоей страной злодеяниями, а вот именно что с акцентом на том, что война - это вообще. очень. плохо. Всегда. Вне зависимости от того, кто с кем за что воюет.

С этим соглашусь, пожалуй. О_о Я как-то постепенно, как уже говорила выше, прихожу к мысли, что если гайки завинчиваются, кому-то что-то не рассказывают, какие-то права и свободы ограничивают - то скорее всего, на данном этапе развития общества без этого попросту никак. И что в глобальном смысле всё это более чем оправдано. Отдельные индивидуумы страдают - зато общество шагает вперёд, что в итоге даёт возможность значительно повысит средний уровень жизни индивидуумов из следующего поколения. А у кого разболтано, оно и на следующем поколении будет абы как.

[faulpelz]

Zweelee,

мысленно поржала с "открытия"* Вот то-то меня всё пытаются пропихнуть в какую-то исследовательскую работу, а я всё сопротивляюсь и сопротивляюсь.

Ну, начитавшись историй о том, как великие открытия совершались ленивыми лаборантами, уборщиками, сторожами и забежавшими в лабораторию котами, можно проникнуться оптимизмом

И риальне, как раз опция "съебать за границу" мне кажется вполне привлекательной. Факторов, которые меня останавливают, очень много - начиная от фобий и заканчивая тем, что там меня никто не ждёт, русские иммигранты им нафиг не нужны.

Ну почему. Как раз молодые ученые им очень даже нужны и интересны, существует огромное количество всяких грантовых организаций, университеты дают стипендии на обучение и исследования. Вот эту группу имеет смысл регулярно мониторить. Ну и просто поступить в ту же Германию более чем реально, образование там бесплатное, DAAD и другие шараги финансово помогут. Потусить студентом, посмотреть, нравится или нет - и если что, уже оставаться искать работу, все вполне в рамках осуществимого)
Есть волонтерские программы, причем очень разные - можно кирпичи таскать, а можно пару раз в неделю приходить с подростками по душам говорить. Вот бабень, с которой я по дороге из Брюсселя в Амстердам задружилась, таким образом выбралась из Белоруссии (что совсем даже не рашка) и уже год живет во Франции путешествует по Европе, организация от нее почти ничего не требует, зато бонусов, от квартиры до карманных расходов, предоставляет немереное количество)
Есть всякие internships - как в частных, так и в госкомпаниях. В Бундестаге или в ООН можно постажироваться. Неоплачиваемая стажировка - это специфическое советское изобретение, там это вполне достойно покрывается.
Так что я не знаю, насколько у тебя серьезно обстоят дела с фобиями, но перебраться за границу, если очень приперло, не такая уж проблема.
Другое дело, что я вот в Германии не прижилась, хотя казалось бы - мне-то что. Но, видимо, надо действительно самому попробовать, все очень индивидуально)
Так что если что надумаешь - обращайся, инфой и знакомыми я всегда готова поделиться

Дык, вот как-то так. Не, ну у нас некоторые разработки были бы полезными... например, выяснение, при каких условиях обработки нямка из медузы будет хрустящая и ломкая, а при каких - нежная и эластичная.

Какая прелесть

И я, если честно, с трудом понимаю, как может быть в коконе враждебности - неважно, испытываешь её к кому-то или кто-то испытывает её к тебе, или вообще кто-то к кому-то испытывает рядом - может быть уютно. О_о Это же ппц бьёт по нервам.

Не знаю, мне не бьет) Я же понимаю, что враждебность не конкретно на меня направлена. А фоново - все нормально.)

Да и кто сказал, что они обязательно негатив скрывают за внешним дружелюбием. Может их правда не раздражает или всё равно. Это вот, не знаю как там, но у нас люди ужасно мнительные.

Это есть, да. Ну, опять же, видимо, кому что.

Отдельные индивидуумы страдают - зато общество шагает вперёд, что в итоге даёт возможность значительно повысит средний уровень жизни индивидуумов из следующего поколения. А у кого разболтано, оно и на следующем поколении будет абы как.

Ну как-то так, да.

[Zweelee]

faulpelz, Ну, начитавшись историй о том, как великие открытия совершались ленивыми лаборантами, уборщиками, сторожами и забежавшими в лабораторию котами, можно проникнуться оптимизмом

Ну, для этого нужно быть лаборантом/уборщиком/котом в таком заведении, где можно совершить открытие случайно, а меня даже к пробиркам не допускают.

Ну почему. Как раз молодые ученые им очень даже нужны и интересны, существует огромное количество всяких грантовых организаций, университеты дают стипендии на обучение и исследования.

Ну, я не молодой учёный и даже не студент. Я просто чувак с зарплатой лишь чуть-чуть выше прожиточного минимума, профессиональные скиллы которого пока могут пригодиться только на русскоязычных локациях (я над этим работаю, но всё равно, в сфере языка я не смогу соревноваться с native speaker'ом соответствующего филологического образования). В принципе, это всё нарабатывается до достаточного уровня, но я далеко не уверена в своей конкурентоспособности там. Через некоторое время - может быть. Но не сейчас.

Впрочем, я понимаю, что, вот как ты и говоришь, было бы большое желание и умение вертеться - возможности найдутся. И при неумении вертеться можно себя как-то пнуть, переломать и научиться. Фигня в том, что я не думаю, что в моём случае это стоит того. Ну то есть иногда мне уныло, что я вот сижу, пылью покрываюсь в четырёх стенах, в то время как у людей каждый день какие-то новые события. И завидно бывает, чего уж там. Но если здраво оценить себя и свои, хм, индивидуальные особенности, становится понятно, что работа, где нужно каждый день справляться с кучей нового и встречаться с большим количеством людей, мне не подойдёт. Более-менее тесное общение даже с одним человеком (даже очень мне симпатичным) на протяжении трёх-четырёх часов может довести меня до эмоционального истощения, после которого мне нужно никого не видеть и ни с кем не общаться, иначе я буду злой, несчастной, раздражённой и срываться на людей. Алсо, работа, которая полностью занимает собой большую часть моего сознательного существования и вытеснит собой остальные аспекты моей жизни - написание текстов, например - тоже особого счастья мне не принесёт, потому что мне этого будет очень сильно не хватать, и никакая работа, даже самая интересная, мне этого не заменит. Так что, по некотором раздумии, очевидно, что оптимальное для меня - это нечто такое, что в целом отвечает моим способностям и заюзывает мои скиллы, при этом подразумевает малый объём общения с людьми и оставляет время для личных дел. Да, и не вовлекает меня в какие-то нерабочие, личные процессы. Теперешняя моя работа подходит под это всё идеально. Да и в целом я - вполне счастливый человек. Да, периодически я недовольна существующим положением дел. Но блин, человек так устроен, что он периодически будет недоволен, и кто сказал, что на любом другом месте таких моментов будет меньше?
Тем более, в том режиме существования, который у меня сейчас, у меня вполне хватает и эйфорических моментов, и поводов для воспоминаний, и открытий, и эмоциональных переживаний. Другое дело, что для них мне не нужно куда-то ехать или с кем-то встречаться, и к тому же они по сути своей немного другого плана - но если они другие, то это не значит, что они хуже. Да и какая разница, от чего именно возникает чувство счастья, если оно возникает (и не подразумевает устраивания пиздеца окружающим при этом ).

Так что спасибо, и это всё я буду иметь в виду, конечно. ) Просто пока на данном этапе меня вполне устраивает, как есть, и я потихоньку набираю скиллы, чтобы быть кому-то нужной и получить больше разных возможностей, если вдруг обстоятельства изменятся и меня по каким-то причинам прижмёт.

Не знаю, мне не бьет) Я же понимаю, что враждебность не конкретно на меня направлена. А фоново - все нормально.)

А меня таки бьёт, причём настолько, что я, если есть возможность, влезаю в эпицентр конфликта (и это справедливо и для реала, и для интернетиков) и развожу деятельность по примирению, утешению пострадавших сторон, наезду на мудаков и разъяснению, что имели в виду стороны, если они сами друг другу разъяснить это не в состоянии по причине того, что оба обижены и под эмоциями. А если возможности вмешаться и навести порядок нет, надолго теряю покой и жутко нервничаю.
Кстати, на THAC форуме та же фигня происходила. Я думала, меня будут воспринимать, как крэйзи, который пишет полотнища про Скулли, о чьём несуществовании все прекрасно знают; а в итоге каким-то незаметным для меня самой образом оказалась таким специальным чуваком, который бдит на страже дружелюбной атмосферы, и к которому косяками тянутся в личку по формальным поводам за обнимашками и чтобы рассказать, где и каким образом их за всю жизнь обижали или продолжают обижать. И с одной стороны, это вроде не только помогало людям, но и делу, потому что так хотя бы мои слова про того же Скулли уже имели вес, да и личные симпатии окружающих тоже работали мне на руку - ибо я каг бэ уже вроде как не непонятно кто, а человек, зарекомендовавший себя положительным образом.
С другой стороны - какой, блин, Скулли, когда там опять кто-то на кого-то наезжает, кто-то кого-то недопонял, в личке лежат два полотнища, где люди описывают всякий происходивший в их жизни пиздец, и надо их как-то морально поддержать, а тут ещё у чела опять депрессия и приступ самоуничижения вотпрямщас, хотя только вчера его пытался из всего этого вытащить? Я за два месяца написала около 70 тыщ слов английского текста (посчитать было возможно, потому что я всегда пишу в ворде, прежде чем постить), и из этих 70 тыщ непосредственно МХ касалось меньше половины.

...ну и в итоге это стало одной из причин, по которым я сбежала. Потому что, с одной стороны, уже со всем этим не справлялась ни по времени, ни по силам, ни по нервам, а с другой - смотреть, как люди мучаются, и ничего при этом не делать - невыносимо. =_= Конечно, в этом есть что-то от гордыни, потому что ну, в самом-то деле, неужели они сами между собой не разберутся, с какого перепугу им прямо моя помощь нужна - но как показывает опыт, ситуации с моим участием всё-таки приходили к заметно лучшему разрешению, чем без моего вмешательства, ну и к тому же мне просто тупо сложно терпеть, когда такое происходит, и ничего не делать. Какие-то соображения справедливости или красивых принципов тут не при чём, просто враждебная обстановка мне крайне неприятна, равно как и если кому-то на моих глазах плохо. А активно поучаствовать в устранении неприятного фактора - это естественное стремление.

(поэтому я очень, очень стараюсь избегать места, где образуются какие бы то ни было холивары, лол)