:

[Zweelee]

Я что-то говорила о том, что в 70-ых выпусках Welcome to Night Vale ситуация разрешилась наилучшим возможным образом?

Забудьте.

После долгих разборов, сомнений и попыток на что-то конструктивное надеяться и верить в лучшее, вылез печальный факт:

та версия, которую предполагала я, не подтверждается.

Итог:

Теперь я испытываю

() к Кевину - то же самое

() к Сесилю - плюс сто симпатии (правда, не связанной с разбираемой ситуацией, а скорее с "Триптихом" и посттриптиховским периодом)

() к Карлосу - горечь и разочарование

Да и в целом я испытываю горечь и разочарование.

Потому что, ну... Если бы создатели WTNV не делали никаких заявлений, я бы просто расстроилась, может быть даже - очень сильно расстроилась, но таки приняла происходящее. Жызненна, чо. Но. Они собирались показать здоровые и равные отношения, они сами об этом сказали. А что в итоге?

Извините, когда один партнёр в отношениях оказывается в тяжёлой депрессии и доходит почти до грани суицида по целому комплексу причин, связанных и не связанных с отношениями, и в какой-то момент уже не в силах это скрывать, но даже после этого момента второго партнёра гораздо больше интересует занимательный с точки зрения науки кактус - это ни фига не равные отношения.

И когда один всерьёз готов бросить ради другого вообще всё, чем он жил практически с рождения, пожертвовать общением с дорогими людьми, делом своей жизни, вообще всем, и пойти за ним даже не на край света, а за край; а другой не хочет оставить кучку увлекательных для изучения камней, чтобы помочь вытащиться из депрессии, и даже выслушать ему некогда нормально, - это ни фига не здоровые отношения, опять же.

И если вдруг этот другой спохватывается и решает, что "ой, что-то я целый год не тем занимался и вообще не стоило так отвлекаться" (и то, только потому что его игры в науку ни к чему в итоге не привели), и таки изволяет в конце концов обратить внимание на партнёра - и всё, типа хэппи-энд, закрыли тему, всё теперь ок... То ни черта это не ок!

Ну то есть. Я понимаю, бывают случаи, когда человеку не нужны отношения, но были ему навязаны. Когда ему приходится в них оставаться, даже если ему не в радость, потому что партнёр так или иначе им манипулирует и не отпускает (бывает даже слишком часто, к сожалению). Но это не тот случай!

Да, Сесиль открыто Карлосом восхищался и отвешивал комплименты - но он тщательно соблюдал границы и их не пересекал. Если бы его попросили прекратить - он прекратил бы (это очевидно, если посмотреть на его поведение в конце третьего года, когда он абсолютно сдал свои границы и своё личное пространство, уступая во всём - даже там, где совершенно не стоило уступать). Карлос был инициатором первого свидания, Карлос был инициатором первого поцелуя, Карлос в итоге предложил съехаться вместе - ну и на чёрта это ему в итоге?

И Кевин тут вообще ни разу не при чём. За весь 70-А эпизод я не обнаружила с его стороны ни одного случая какой бы то ни было эмоциональной манипуляции, подсознательной или сознательной (что, по-моему, возможно, только если человек специально всеми силами избегает подобного), никакого явного или скрытого принуждения к чему-то, никакого порицания нежелательных для себя реакций. Только похвалы, поддержка, в том числе поддержка отношений с Сесилем словом и делом и готовность посодействовать тому, чтобы Карлос был счастлив, даже если бы это пошло в ущерб самому Кевину. Причём как прямо, так и скрытыми месседжами. Единственный нехороший с его стороны момент на протяжении нескольких диалогов случился, когда он неправильно процитировал слова Карлоса насчёт "самого с научной точки зрения занимательного места" и перебил того прежде, чем тот успел объясниться - и да, это неправильно. У него были причины сделать это, и веские - но тем не менее, да, неправильно и некрасиво. Но. Это not exactly манипуляция и вообще что бы то ни было, направленное на то, чтобы задержать Карлоса и не пущать от себя. Да, он не скрывал того, что очень рад его видеть и общаться с ним - но он же и сказал "Choose not to be sad, Carlos. In fact, choose to be happy! Perhaps your letter is the first step to choosing happiness, even while it makes someone else sad."

Я в какой-то момент заподозрила, что Кевин мог говорить это, предполагая, что письмо предназначалось Сесилю, а не ему - но ни фига. Речь о Найт Вейле пошла уже после этой его фразы, до этого предполагалась доставка только в пределах дезерт азерворлда. Да и все эти... "It’s a sad letter. A letter about regrets, about mistakes.
You know how sometimes you spend a lot of time with someone, and you think that the someone makes you happy, but then suddenly one day you realize…maybe you weren’t happy at all. Maybe both would be better off doing what you love in different places. Without each other. Maybe neither of you were as happy as either of you thought." в сочетании с "I have spent the last year all wrong." и "No more distractions. I can’t spend another year like this one." очень явно дают понять, что речь таки идёт о том, что Карлос считает ошибкой налаживание отношений с Кевином, а не Сесилем. А Кевин, пусть у него и мозги ещё после промывания целиком не восстановились, всё-таки не дурак и такие вещи понимает, у него с эмоциональным интеллектом всё в порядке, даже если он в остальном более поверхностен, чем Сесиль.

Ну и разумеется, у Карлоса есть полное право ставить науку (или "науку", что там у него) выше отношений, отдавать приоритет занимательным кактусам, а не Сесилю (в конце концов, тот взрослый самостоятельный человек, и никто ему ни в чём помогать не обязан, в том числе морально), распределять внимание так, как считает нужным. Он не обязан себя менять и подстраивать, он имеет право быть тем, кем он есть - но. Голый факт - пока партнёр не относится к отношениям точно так же, они равными не будут. Граница будет проходить далеко не посередине, и с одной стороны будет вложено в отношения гораздо, гораздо больше, чем с другой. Несимметрично это. И нельзя сказать, что кто-то в этом виноват - никто не виноват. Просто они разные люди, которые по-разному относятся к отношениям, и которым нужно от них разное. Это происходит всегда, когда в ситуацию вовлечены живые настоящие люди. Но...

Если восприятие отношений и ответственности к партнёру в паре различается настолько, что это в итоге приводит одного к затяжной депрессии, полному упадку сил и духа и в итоге к отчаянию, в то время как второму в это время совершенно норм, и он о благополучии первого даже особо не задумывается и не предпринимает ровным счётом никаких шагов, чтобы как-то уравновесить ситуацию - что это за пара такая? В каком месте она здоровая и счастливая?

Поздравляю, товарищи. Золотое ОТП фэндома, на которое няшится 95% слушателей - ни фига не золотое, а форменная катастрофа.

А я ещё на заре своего прихода в фэндом заметила, что фанонный Карлос и канонный Карлос - это две совершенно разные личности, и что учёный со светлой головой и золотым сердцем, который умудряется сочетать в себе искреннюю любовь к науке и познанию окружающего мира, и любовь к людям и человечность, существует исключительно в слушательском воображении. Даже собиралась написать об этом псто, но так и не написала.

А жаль.

Теперь было бы куда ткнуть и заявить "а я же говорила!".

@темы: СПГС, WTNV, диванная аналитика

Comments

[lori@n]

Может все-таки у Карлоса были причины более веские, чем изучение камней и кактусов, чтобы остаться там О_о может он действительно подосланный секретным правительством агент или черт его знает кто еще, как предполагал СтивXD Сказать Сесилю правду Карлос не может, почему он в той пустыне на самом деле тоже не может, и в итоге имеем что имеем? Может ему даже отлучаться нельзя было оттуда?
Как же хочется оправдать егоXD до сих пор..

[Zweelee]

lori@n, хм. Это вариант, но проблема тут ещё вот в чём:
полюбуйся на этот момент в 58 выпуске:

"I talked to Carlos the other night, listeners. He’s still trapped in the…[clears throat] not trapped. I told him I’d stop saying he’s trapped in the desert otherworld. He is…doing work there.

He said after a few months of feeling helpless he’s made some friends, like the giant soldiers Doug and Alicia, and even gotten a lot of research done. He doesn’t feel trapped at all. I told him that he was locked in that alternate desert against his will, and has been unable to return so, that seems to me like a pretty strong definition of “trapped.”

He said he used to feel that way. But now he no longer feels threatened by the rumbling beneath the sand, or the strange armies that move about the beige wastescape. None of them fighting, only…wandering.

He feels like this desert – the most scientifically interesting place in the otherworld – is where he needs to be. For now.

He quoted that old adage, “when God closes a door, God opens a window, then God cracks a few knuckles, then God kicks a pine cone up the sidewalk. God also chews a whole bunch of gum. God recently quit smoking, and is really fidgety.”

Carlos used that classic saying to point out that this desert is a great opportunity for his career as a scientist. And I respect that.

I asked if he found an old oak door with only one side that could possibly bring him back to Night Vale.

He said he hadn’t, but then he asked, “Cecil, if I find that doorway, would you…maybe…come here again? Just for a visit. I want you to meet Alicia. Alicia has a Bichon Frisé the size of a Prius, and is really into astronomy. They also showed me some planets and comets they really like. Also, the constellations change every night here! There are new shapes of mythic heroes in the sky every night. I’d love you to come visit,” Carlos told me.

[Sigh]

“We’ll see. It does sound nicer than I remember,” I said.

“Neat,” he said.

I’d love to be near Carlos again. We’ve had a great time talking nearly every night, but it’s…hard to know how much meeting eyes or touching hands means until it’s gone. Plus, I could use a vacation. Other than that brief escape through the same desert otherworld this spring, I don’t think I’ve been out of Night Vale since…wow, um, Luftnarp? Svitz. Ugh. Time flies, comma, is weird."

Можно представить, что Карлос тут врал напропалую, чтобы не говорить, почему именно ему приходится оставаться в дезерт азерворлд (куда, кстати говоря, он попал случайно и вообще не собирался). Но почему одёргивать Сесиля, чтобы тот не говорил trapped, если ему всё-таки хотелось бы оттуда выбраться? :[ Сесиль, кстати говоря, потом себя и одёргивал, как только на автомате заикался про trapped, и проглатывал язык, лишь бы не сказать так, как Карлосу не нравится.

Да и вообще, это "я бы хотел, чтобы ты меня навестил", причём ещё и "джаст фор э визит"... То есть, "нет, спс, я к тебе возвращаться не хочу, мне и тут хорошо, но и ты если ко мне, то ненадолго, ок?" Такое ощущение, что Кевину, построившему радиостанцию, гораздо больше хотелось Сесиля под боком, чем Карлосу.

[lori@n]

"Джаст фор э визит" можно трактовать и как то, что Карлос не хотел принуждать Сесиля покидать родной дом и работу ради него. Боялся может, что если будет настаивать, чтобы Сесиль остался с ним там, это будет помыкание им, довление над желаниями самого Сесиля. Перестраховался этой фразой

[Zweelee]

lori@n, пожалуй... Он там потом, когда уже появилась радиовышка и всё такое, очень неуверенно и совершенно нетребовательно предлагал Сесилю переселиться к нему.
Ну то есть понятно, что если он мудачит, то не сознательно, и в целом он чувак неплохой и беззлобный. Просто не задумывается о многих вещах, о которых стоило бы задуматься, и ему серьёзно не хватает эмпатии, ответственности и понимания ситуации. Когда всё в порядке, его невредности в целом достаточно, чтобы оба были более или менее счастливы. Но когда дело пахнет керосином, на него вряд ли можно положиться и ждать от него поддержки. :[

[Zweelee]

lori@n, и если бы они оба в паре были такие, у меня бы не было ни вопросов, ни претензий, ничего. Просто, ну... обидно, что оказывается, что они в разном положении в итоге. Карлос себе может позволить многое, а вот Сесиль...

[lori@n]

Zweelee, вот надо ж было Сесилю запасть на ученого..XD

[Zweelee]

lori@n, да я не думаю, что есть какая-то взаимозависимость между призванием и подобным поведением... )
Ведут себя так и люди, которые учёными отнюдь не являются. А фандомному Карлосу его учёность и любовь к науке отнюдь не мешают быть прекрасным человеком. :<

[lori@n]

Zweelee, людт хотят, чтобы он такой был))) закрывая глаза на канон)) вот ты тоже закрой чо^^ ты же кевина с другим голосом представляешь мм?XD

[Zweelee]

lori@n, эээ, разве с другим?О_о
И люди, хм... скорее, они закрывают глаза на разницу между фаноном и каноном и видят канонического Карлоса таким, какой он в их представлении. У них нет когнитивного диссонанса поэтому. Но мне уже поздно, я уже увидела, что они разные. И что бы ни придумывали в фаноне, и как бы я ни любила фанонного Карлоса (например, потрясающий же в His Dark Material) - это не изменит того факта, что в каноне дела идут не очень. Фанон может идти как дополнение канону или как альтернативный вариант - но он не может влиять на канон и менять канон. И да, для меня может быть His Dark Material даже круче, чем собственно Welcome to Night Vale - но его существование и отношение к нему не изменит моего отношения к Welcome to Night Vale. Это два разных произведения, и переживать насчёт каждого я буду отдельно.