[Zweelee]

У меня такое ощущение, что я, когда хожу по интернетикам в поисках новой травы, на самом деле ищу, обо что бы морально убиться.

Ну то есть. Я могу любить-обожать разные вещи, но-о чем-то личным станут только те, у которых есть потенциал принести мне Очень. Много. Боли.

Причём каждая последующая выносит мне мозг и вынимает душу эффективнее, чем предыдущая. Мне реально страшно представить, что будет следующим. XД

Comments

[faulpelz]

Zweelee, цитируя Моэма - She loved him now with a new love because he had made her suffer.

Ну, в общем, все логично - чем сильнее отклик, который у тебя находит трава, тем больше ты к ней прикипаешь.)

[Zweelee]

faulpelz, ну блин, были же у меня когда-то фэндомы, которые приносили мне позитив и счастье. Я в своё время, например, к седьмой Файнал Фэнтези огого как прикипела, и за весь период от неё ничего плохого не видела. :3 С емцевым фэндомом очень тесно общалась и состояла, из чуть более недавнего - "Южный Парк" и "Захватчик Зим", и всё хорошо шло. А потом был Первый Мститель, насчёт которого у меня со временем взгляды с фэндомом бурно разошлись, потом пошёл фэндом комиксов DC, в период которого я узнала, что из-за всего этого можно нервничать до потери сна, а потом наступил MH, и shit hit the fan. *задумалась о двух разных значениях слова fan, оба из которых здесь подходят*
Я думала, что это уже всё, дно днищевое в плане нервотрёпки, но за углом меня поджидал WTNV...

И я потом, после трёх с половиной месяцев заламывания рук и страданий, такой - а чоб мне не пойти посмотреть, что там в "Ганнибале" интересненького? xД

[Мышка-Сетевушка]

Приходи в Марвел-фандом.
Во-первых, тут полно боли, все будет привычно.
Вот-вторых, всякого хорошего тут тоже полно, так что получится сбалансированно.)))

[Zweelee]

Мышка-Сетевушка, я в него периодически по жизни набегаю. :3 Это такой берег изобилия, к которому всегда можно приплыть после очередного бултыхания в любых других бурных водах.
Но видимо, для того, чтобы окунуться в него с головой и насовсем надолго, в нём пока мне всё-таки чего-то не хватило - наверное, заходила до сих пор с какой-то не той стороны или не натыкалась на его грань, которая была бы вот именно моим-моим. x) Но-о, я буду продолжать периодически набегать и пытаться - это происходит с завидной регулярностью вот уже лет пятнадцать, наверное, или больше (о-о, как я в детстве по мультсериалу по Людям-Икс тащилась!), и каждый раз отношения с ним у меня получаются глубже и ближе.

Ну и в отличие от многих других фэндомов, которые приходят в мою жизнь, отгорают и уходят - Марвел-фэндом актуален вообще ВСЕГДА. :3

[Мышка-Сетевушка]

Zweelee, Марвел хорош тем, что там есть реально ВСЕ. И при желании (и удачливости) можно найти то, что действительно сильно затронет.
...А потом еще и еще (у меня так было: я и не ждала, что еще кем-то заинтересуюсь, а потом хопа - и как-то вот...)
КСТАТИ. А что у тебя было с ПМ? И в чем ты не сошлась с фандомом? Если не секрет.

[Zweelee]

Мышка-Сетевушка, Марвел хорош тем, что там есть реально ВСЕ. И при желании (и удачливости) можно найти то, что действительно сильно затронет.

Да вот да. И я на сто процентов уверена, что я рано или поздно наткнуcь на ТО САМОЕ. :3
Я вот пыталась некоторое время назад в Хоукаевское ответвление вникнуть, но на что-то отвлеклась в процессе. Надо будет попытаться ещё раз. x)

Вообще, в Марвел столько всего, что глаза серьёзно разбегаются.

КСТАТИ. А что у тебя было с ПМ? И в чем ты не сошлась с фандомом? Если не секрет.

Ну я сперва, как все - уняня, броманс, всё такое. В голове сложился образ достаточно милого Стива, искренне борющегося за лучшее для людей именно как для людей, а не просто за слова и идею. Боевые товарищи, опять же, равные, партнёрство, лепота.
А потом в голову как-то стали закрадываться сомнения. =\
Что, во-первых, человек, которого я себе в голове представляю - не Стив. Я в этот период взялась как раз читать "Флэша" постребутного ДиСи и поняла, что то, как я себе представляла Стива, в точности совпадает с ГГ комикса, Барри Алленом. И когда у меня появилась возможность сравнить, плюс когда я почитала твой дневник - то поняла, что Стив другой. И просто не смогла дальше воспринимать его тем няшкой, которым воспринимала раньше, и каким его пишет три четверти фэндома ПМ.
А во-вторых, когда я села непосредственно писать своё, то ощутила то, что как-то умозрительно в голову до этого не приходило. То, что вот этим двум людям вредно находиться вместе, в зависимости друг от друга. Стив, он... пожалуй, в такой ситуации он был бы опекающим, причём опекающим покровительственно и удушающе. Он был бы очень серьёзен, он довлел бы эмоциями, с ним было бы очень сложно. В то время как для психического благополучия Баки ему как раз надо было бы дать пространство, не грузить всей этой фигнёй и отвлечь от прошлого, а не заставлять это прошлое постоянно маячить над ним. По сути, находясь рядом со Стивом, он постоянно был бы в травмирующей ситуации, его бы триггерило, флэшбечило, он был бы под постоянным напряжением, прошлое для него было бы здесь и сейчас. В то время как для него гораздо полезнее было бы отойти от всего этого как можно дальше, развеяться, проветриться, и чтобы никто не грузил и не давил всеми этими сложностями.

Если честно, я в пейринге его с Тони, например, вижу в двадцать раз больше конструктива, чем со Стивом. Да и вообще, в таких условиях почти кто угодно лучше, чем Стив, потому что кого угодно он хотя бы с чистой совестью послать сможет.

Ну а разумеется, в фэндоме, где все считают, что Стиву и Баки нужно обязательно быть вместе (причём, имхо, считают на довольно однообразный лад...), мнение, что им двоим нужно оказаться как можно дальше друг от друга и так будет лучше для них обоих - немножечко идёт вразрез c общественным.

[Мышка-Сетевушка]

Zweelee,

И я на сто процентов уверена, что я рано или поздно наткнуcь на ТО САМОЕ. :3

Ага, с таким каноном это неизбежно.
Хоукая, кстати, очень хвалят. А от себя лично рекомендую космическое крыло, оно Марвел, ИМХО, особенно удается.

Ну а разумеется, в фэндоме, где все считают, что Стиву и Баки нужно обязательно быть вместе (причём, имхо, считают на довольно однообразный лад...), мнение, что им двоим нужно оказаться как можно дальше друг от друга и так будет лучше для них обоих - немножечко идёт вразрез c общественным.

Да уж, именно с таким подходом в сегменте именно ПМ, наверное, тяжело. Надо в более широкую часть фандома идти, чтобы было больше разнообразия в общественном мнении.

А я, кстати, больше про комиксного Стива пишу, а не про муви. Он действительно сильно другой, не такой, каким Стива в целом видит фандом.

[Zweelee]

Мышка-Сетевушка, Хоукая, кстати, очень хвалят. А от себя лично рекомендую космическое крыло, оно Марвел, ИМХО, особенно удается.

На космическое крыло я тоже ещё набегу, особенно если учесть, что фантастику и космос вообще нежно люблю как жанр и антураж. :3 И да, на Хоукая я видела прямо очень хорошие отзывы. В своё время, правда, на изучение канона по нему меня больше сподвигло обилие симпатичных авенжерских текстов, где он был главным героем, и мне это всё как-то весьма приятно было читать. А потом вот ещё один повод добавился.
Я ещё, кстати, к "Мисс Марвел" недавно приобщалась, и прямо очень-очень хорошо. :3 Но потенциал вот именно фэндомности, чтобы смотреть фанарты, читать фички и приобщаться вместе с народом, - довольно низкий.

Надо в более широкую часть фандома идти, чтобы было больше разнообразия в общественном мнении.

Ну вот да. У меня, правда, по жизни привычка как раз таки вкопаться во что-нибудь узкое и компактное, зато глубоко - оттуда, кстати, и Боль; чем больше копаешь, тем больше выкапываешь такого, мимо чего при поверхностном взгляде прошёл бы. Но надо для разнообразия и разнообразие.

А я, кстати, больше про комиксного Стива пишу, а не про муви. Он действительно сильно другой, не такой, каким Стива в целом видит фандом.

Да я твоему видению Стива больше доверяю, чем своему собственному, как выяснилось... Плюс срабатывает привычное "комиксы - оригинал, муви - вторично", и если я буду колебаться между муви-образом, даже симпатичным мне, и тем, что я воспринимаю как более "каноничный" образ - выберу второе, скорее всего, если не будет ещё каких-то привходящих соображений. )

[Мышка-Сетевушка]

Zweelee,

На космическое крыло я тоже ещё набегу, особенно если учесть, что фантастику и космос вообще нежно люблю как жанр и антураж. :3

У них есть и хорошая такая фантастика, и что-то, близкое к фэнтези, и космоопера. И красиво, и про любовь. Мне в среднем нравится даже больше "земных" комиксов.

Я ещё, кстати, к "Мисс Марвел" недавно приобщалась, и прямо очень-очень хорошо. :3

Это к той, которая Камала? Я про нее читала только в общих линейках (в целом персонажи-подростки - не совсем мое), она крайне мила.

У меня, правда, по жизни привычка как раз таки вкопаться во что-нибудь узкое и компактное, зато глубоко

У меня, как показывает практика, скорее тоже. Но ты знаешь, там как раз открываются те глубины, которые не дают все сводить только к ангсту или только к флаффу (или вообще чему-то одному). Начинаешь видеть картинку объемной, с разными аспектами.

Плюс срабатывает привычное "комиксы - оригинал, муви - вторично"

А я вот, кстати, так и не определилась, считаю я комиксного Стива и муви!Стива одним человеком или двумя разными.

[Zweelee]

Мышка-Сетевушка, У них есть и хорошая такая фантастика, и что-то, близкое к фэнтези, и космоопера. И красиво, и про любовь. Мне в среднем нравится даже больше "земных" комиксов.

А космическое крыло - это только "Стражи Галактики", или есть ещё? :3

Это к той, которая Камала? Я про нее читала только в общих линейках (в целом персонажи-подростки - не совсем мое), она крайне мила.

Да, она хорошая. ^_^ Ну и мне вообще понравилась линейка - было видно, что делается с душой, что авторам очень нравятся и персонажи (но адекватно нравятся, а не как идеализированный объект для фапа буквального или переносного), и вообще над всем этим работать. Прямо очень видно, что labour of love, а такое читать всегда приятно. И нарисовано мало того, что хорошо, но и явно художнику доставлял процесс - очень много на заднем плане каких-то симпатичных деталей, вроде забавных надписей, журналов-постеров-мелочей, личных вещей героев, которые добавляют одновременно юмора и теплоты.
Ну и, что лично мне было важно, порог вхождения очень низкий. Можно начинать читать, вообще ничего по Марвелу не зная, и почти всё понятно, сюжет и действующие в нём лица в этом плане самодостаточны. Отсылки на основной каст есть, плюс кое-кто даже появляется, вроде Росомахи - но в целом нет ощущения "аааа кто все эти люди что творится я ничего не понимааааю!" :3

У меня, как показывает практика, скорее тоже. Но ты знаешь, там как раз открываются те глубины, которые не дают все сводить только к ангсту или только к флаффу (или вообще чему-то одному). Начинаешь видеть картинку объемной, с разными аспектами.

Ну вот у меня тоже похожее. ) Другое дело, что в вещах, которые вызывают у меня желание вот именно закопаться в них глубоко-глубоко, выкапывается много аспектов болезненного свойства, а то хорошее, что выкапывается тоже - по контрасту делает ситуацию только хуже. Ну то есть, например, если у героя показаны какие-то счастливые стороны жизни рука об руку с травмами, с тем, что потом из всего этого вышло, и так далее - от этого значительно больнее в итоге, чем если бы был только ангст, ВсёТлен и Безысходность. Потому что включается "а-а, а как хорошо всё было, а как всё хорошо могло бы быть, если бы не, а тут оно вот так". Например, в том же Welcome to Night Vale, о котором я много пишу в последнее время, мне уйму ангста доставляет то, что у двух очень близких и похожих по духу героев могли бы быть замечательные отношения двух равных и любящих друг друга людей, но к тому времени, когда они встретились, то мало того, что оказались раскиданы по разным сторонам, но были и настолько уже покоцаны каждый по-своему, что никаких отношений между ними нормальных уже просто не могло быть.
Ну а после раскапывания обнаружилась вероятность, что между ними вообще-то была в прошлом очень тёплая и крепкая дружба - просто она оказалась стёрта из их памяти. И в любом случае ничего этого уже не вернуть.
Ну и как-то... вроде и флафф, но такой флафф, от которого плакать хочется. xД
Ну или то, что с виду одному из героев было достаточно пофиг на судьбу другого - но если разобраться и вникнуть в ситуацию, выясняется, что ни разу не пофиг, просто если бы он выразил своё неравнодушие, ему бы больно прилетело. Вроде и конструктив, и приятно, что хотя бы что-то от этой толком не состоявшейся дружбы осталось - но от этого ни черта не легче, потому что теперь знаешь, что герою не пофиг, а плохо, просто он не может этого показать.

Ну и как-то оно постоянно в этом духе оказывается.

А я вот, кстати, так и не определилась, считаю я комиксного Стива и муви!Стива одним человеком или двумя разными. .

Я тут подумала и поняла, что до этого написала неправильно, что для меня образ комиксного Стива заместил муви!образ из-за того, что я комиксы воспринимаю как первоисточник. Потому что если так посмотреть, я по жизни очень радостно подхватываю новые хэдканоны, если они мне чем-то симпатичнее или кажутся верибельнее, и плевать, какой из канонов первичнее. Я буду выбирать тот, который мне по каким-то причинам больше нравится. И, как оказалось, комиксный вариант мне нравится больше. Не потому что он мне по-человечески более симпатичен, совсем наоборот. А скорее потому что он мне кажется достовернее.

Вот ты много постов писала про то, что Стив - это во многом ещё и символ. Ну то есть все герои - символы, но у него специфика такая, что он - символ в гораздо большей степени, чем любой другой герой Марвел. Именно это отличает его от всех прочих в первую очередь. Того же Тони, например, можно было бы назвать не "Железным человеком", например, а, ну, я не знаю... "Механистом" там, или "Конструктором", или как-то ещё - и он бы остался точно тем же Тони, и это бы мало на что повлияло. А Стив - он неотделим от того, что он "Капитан Америка", символ американских ценностей. Если изменить или убрать это - он перестанет существовать как супергерой и персонаж.
Такой Стив, каким представляла его в ту пору - в первую очередь был человеком, и только во вторую - символом. Он проявлял очень много человеческих, а не супергеройских черт. Ну то есть, понятно, что был готов пожертвовать собой для спасения людей, делал бы всё возможное для помощи им в меру своих сверхсил - но, как и любой человек, он колебался, ставил под сомнение свои решения, винил себя, размышлял над тем, правильно ли то, что он делает.
Это всё может себе позволить любой другой герой, но не Капитан Америка. Вся суть Капитана Америки в том, что он - маяк, ориентир, ролевая модель. Эталон, если можно так сказать, сверка с которым подразумевается. И комиксный Стив - именно такой, каким он должен быть, чтобы выполнять эту роль надёжного, непоколебимого символа, ориентира. Он - именно что Капитан Америка.

А муви!Стив, или Стив, каким я себе его представляла раньше, для такой роли не подходит, имхо. Будь он любым другим героем - то без вопросов. Но вот именно Капитан Америка в этом плане должен быть очень специфичен. Символ нации просто не может себе позволить то, что могут себе позволить другие, в его образе должно очень сильно преобладать общественное над личным, иначе он просто не Капитан Америка, а какой-то другой герой и другой персонаж.

У муви!Стива, как мне кажется, разница в пропорциональном соотношении общественного к личному далеко не такая разительная. Например, там, где у комиксного 80% на 20% (цифры слегка от балды, потому что я недостаточно много видела, чтобы сказать точнее), у муви будет 60% на 40%, например. Но эти 60% на 40% могут быть у любого другого супергероя, а Капитана Америку делает Капитаном Америка именно то соотношение 80% на 20%. Именно ширина этого самого разрыва между. Поэтому комиксный мне хоть и показался менее симпатичным чисто по-человечески, я в итоге выбрала этот вариант. Потому что он более логичный и верибельный.

[Мышка-Сетевушка]

Zweelee,

А космическое крыло - это только "Стражи Галактики", или есть ещё? :3

О, там много всего.
Лично я вклинилась в него с Аннигиляции - это глобальное событие с кучей приквелов, в нем участвуют, конечно, персонажи, которые потом будут в "Стражах", но команды как таковой еще нет.
После Аннигиляция.Завоевание (я не очень знаю, почему такая связь в названиях, учитывая то, что связь лишь в том, что действие этого события начинается после разгребания всякого от Аннигиляции).
Еще есть Война Королей, она скорее про Инхуманов.
И в целом Стражи - это только маленькая часть космик-Марвел. Есть еще Танос, Галактус, Инхуманы, прочие космические герои. Очень много всего, можно выбрать под любой вкус вообще.
Первый том "Стражей", кстати, никакого отношения к привычной нам сейчас команде не имеет. Это ВООБЩЕ другие... эээ... существа, и сюжет абсолютно самостоятельный.

Ну и, что лично мне было важно, порог вхождения очень низкий.

Сейчас он в принципе низкий, потому что у Марвел ребут, они перезапускают много линеек, и по своему опыту скажу, все в целом понятно, не надо предысторию знать.
Я вот воспользовалась возможностью, припадаю к разным канонам, на которые давно облизывалась. Стрэнджа читаю, Инхуманов, на Сэма-Кэпа посматриваю (но он нудноват, как по мне).
Так что можно смело сейчас читать, подсаживаться, а потом уже решать, хочется ли дальше лезть в канон.

Потому что включается "а-а, а как хорошо всё было, а как всё хорошо могло бы быть, если бы не, а тут оно вот так".

Понимаю.
Но я, наверное, в целом как-то иначе все воспринимаю, поэтому мне нравится больше концентрироваться на позитивных моментах (а они все равно есть, например, у того же Тони очень драматичный канон, но есть и позитивные какие-то вещи, которые можно развить самой или дождаться, чтобы развили в каноне - как сейчас происходит, я надеюсь, с Бендисом, который Тони любит и хорошо пишет).
Когда видишь картинку в целом, все нюансы виднее. А в комиксах все же есть тенденция все откатывать к некоторому равновесию, поэтому многие вещи сами авторы и фиксят.
Некоторые открывают новые перспективы (как, например, информация о том, что Тони усыновленный). И так далее.

Вот ты много постов писала про то, что Стив - это во многом ещё и символ.

Я несколько дней думала о нашем разговоре в контексте того, как то, что мы пишем, в целом влияет на читателей. Я всегда ужасно горжусь, если оказывается, что какие-то мои посты про Тони влияют на восприятие этого персонажа в позитивном ключе. А вот как люди начинают смотреть на Стива, мне вообще не нравится. %)
Ну, не суть.

Такой Стив, каким представляла его в ту пору - в первую очередь был человеком, и только во вторую - символом.

Я такого Стива всегда хотела увидеть в комиксах.
Он такой в англофандоме чаще всего. То есть, у него ОЧЕНЬ развита ответственность за то, что он символизирует, олицетворяет и представляет. Он не уронит чести мундира и не отступится от своих идеалов. Но при этом в нем очень много человеческого, он - сложная живая личность, со своими терзаниями, чувствами и приоритетами. И вопрос соотношения этих двух частей разные авторы уже решают по-разному.

В целом от каноничного Стива восприятие очень двойственное. Он действительно бывает очень живым и человечным во всех смыслах этого слова. Но чаще всего тогда, когда вопрос касается лично его, и чаще - в негативном ключе. Грубо говоря, если его обидели, ныкайся все живое. %)
Сложно все там, в общем.

[Zweelee]

Мышка-Сетевушка, Лично я вклинилась в него с Аннигиляции - это глобальное событие с кучей приквелов, в нем участвуют, конечно, персонажи, которые потом будут в "Стражах", но команды как таковой еще нет.

Ну вот я как-то для себя поняла, что глобальные события с кучей сюжетных линий незнакомых мне героев - если и моё, то только после предварительного всестороннего ознакомления с действующими лицами. x) Потому что когда за плечами нет информации о том, кто и что из себя представляет, какими мотивами руководствуется, отличается ли его поведение от обычного и так далее - происходящее уплывает от меня о-очень быстро, вплоть до полной потери интереса. Когда в сюжете действует три-четыре человека, о которых я ничего не знаю - их интересно изучать с нуля и составлять о них впечатление в процессе. Но когда их уже десять-двадцать-больше - это становится абсолютно невозможным. )
Так что чем больше линейка "в себе" и самодостаточна - тем больше шансов, что меня зацепит. В идеале - вообще какое-нибудь АУ. x)
То, что с таким отношением я всё-таки лезу в комиксы Марвел и ДиСи нельзя объяснить ничем, кроме как склонностью издеваться над собой.

Так что можно смело сейчас читать, подсаживаться, а потом уже решать, хочется ли дальше лезть в канон.

Ну вот как раз, я думаю, самое время. :3 Ну или, может, чуть-чуть попозже - чтобы успело выйти существенное количество глав.
Хотя вот тот ребут или полу-ребут, который был несколько лет назад (All-New Marvel ?) - тоже, как мне показалось, хорошая стартовая точка. ) По крайней мере, многие линейки из тех, что я выбрала себе на почитать, идут именно с этого момента.

Когда видишь картинку в целом, все нюансы виднее. А в комиксах все же есть тенденция все откатывать к некоторому равновесию, поэтому многие вещи сами авторы и фиксят.
Некоторые открывают новые перспективы (как, например, информация о том, что Тони усыновленный). И так далее.

Да, пожалуй, в комиксах в этом плане своя специфика. ) Как минимум, тут о-очень редко случается сюжетный заход, когда полюбил героев, а они потом умерли и всё, конец на этом. Или даже не умерли, а ещё что похуже.
В комиксах нет окончательности, что ли. Почти всегда знаешь, что если что-то плохое случилось, то это исправимо. Что жизнь продолжится, искалеченная психика героев более-менее соберётся, что есть надежда на то, что дальше их ждут какие-то хорошие моменты.
А в тех фэндомах, над которыми ангстила я, такой надежды нет. Герои пережили немного счастливых моментов, потом у них всё стало плохо, потом очень плохо, а затем совсем, а потом бац - и всё. И никакой возможности что-либо пофиксить или даже сказать "авторы гонят, всё не так было", потому что именно такое развитие событий было логичным и исходило из обстоятельств и характеров героев.
И никаких перспектив, да.

Так что в принципе, комиксы реально могут быть бальзамом на раны после всего этого. Потому что всегда знаешь, что смерть и кошмарище - это не навсегда, скорее всего; а если какие-то сюжетные перипетии линейки вымотали душу или показались неконструктивными - всегда можно просто выкинуть весь этот вариант из своего хэдканона. Как раз по той причине, что у самого канона чётких рамок нет. )

Я несколько дней думала о нашем разговоре в контексте того, как то, что мы пишем, в целом влияет на читателей. Я всегда ужасно горжусь, если оказывается, что какие-то мои посты про Тони влияют на восприятие этого персонажа в позитивном ключе. А вот как люди начинают смотреть на Стива, мне вообще не нравится. %)

Хм, ну если меняется их восприятие Стива под воздействием твоего, значит, эти люди сами внутренне чувствовали, что их восприятие как-то их не устраивает - и взяли предложенное тобой, потому что оно их устраивало больше (ну как со мной получилось). Потому что если бы они реально от всей души верили своему хэдканону, и если бы он их устраивал - фиг бы их удалось смутить какими-то чуждыми идеями. x) Ты просто даёшь информацию, да, субъективно окрашенную - но что делать с этой информацией, каждый решает сам для себя, и если он решает, что твоё видение Стива им подходит больше - значит, у них была к этому уже склонность. :3 То, что делаешь ты - даёшь людям возможность выбора. Там, где у них раньше был один вариант, появляется ещё один, который можно сравнить со своим в пользу одного из них. И это очень круто, потому что возможность выбора - всегда очень круто. :3

И про Тони да-а, влияют очень сильно. В комментариях на мой кроссовер с Лавкрафтом кто-то даже сказал, что Тони, каким он предстаёт у меня в тексте, выглядит скорее комиксным, а не муви (причём по-моему, мне даже не один человек такое написал). И мне что-то по этому поводу аж приятно стало. :3 Если бы не ты и не твои посты, он у меня бы в голове был другим. Да, он мне был очень симпатичен и до этого - но именно твоё видение сделало картинку объёмнее и многограннее, плюс именно от тебя я узнала о некоторых его чертах, которые мне очень симпатичны, и которые я бы не нашла просто в муви-образе.

Я такого Стива всегда хотела увидеть в комиксах.
Он такой в англофандоме чаще всего.

Вот уже не в первый раз вижу ситуацию, когда образ героя в фэндоме порядком отличается от его образа в каноне, причём не в головах отдельных людей, а вот именно совокупно - все пишут об одном и том же человеке, но этот человек не совпадает с тем человеком, которого нам показывают авторы канона. ) В Welcome to Night Vale оно прямо о-очень ярко проявилось У людей, наверное, вообще большое стремление к конструктивности и желание видеть хорошее в героях, если они вот так дружно, практически не сговариваясь, единодушно закрывают глаза на моменты, из-за которых их мнение о герое как о хорошем человеке может пошатнуться. x)