Хорошо, что усилиями JK у меня уже не будет экзистенциального кризиса по этому поводу

[Zweelee]

И... это.

В общем.

Я узнала о существовании Цикады 3301.

Кажется, мой мир никогда не будет прежним. :0



Началось всё с того, что в обсуждениях Таниса всплыло упоминание подкаста Blurry Photos, каждый эпизод которого посвящён загадкам прошлого и настоящего (или даже будущего, как, например, в случае с Тайтором): странным событиям, не нашедшим верибельного объяснения, удивительным явлениям действительности, что заставляют задаваться множеством различных вопросов, вещам, с которыми связано множество мифов и предрассудков... спектр вообще очень широк. Начиная от тёмной материи, криптоботаники и ГМО и заканчивая ящериками, Манускриптом Войнича и Слендерменом. Ну и вот, сижу я, просматриваю названия эпизодов:

тыык, это знаю, это тоже знаю, duh, а вот это надо будет пробить, ага, и вот это, о, а это знакомо, ооо, опаньки, КАРГОКУЛЬТА! что здесь делает КАРГОКУЛЬТ? (о культе карго я вообще давно знаю, с детства, наверное - но как-то раньше он был для меня просто "культ карго" и всё. Ну каргокульт и каргокульт, и чо теперь. И только недавно, благодаря  faulpelz, просветившей меня Бодрийяром и симулякрами, каргокульт для меня превратился из просто каргокульта в КАРГОКУ-УЛЬТ! *_* и обрёл в моих глазах новый смысл -

ну и в общем, это всё было как-то так до тех самых пор, пока я не дошла до последнего, самого нового эпизода - сто сорок пятого. Этим эпизодом был "Cicada 3301",

эмоциональное полотнище

и описание у него было таким:

"Forget the thinking caps, grab the whole thinking suit as the boys of Blurry Photos try to crack Cicada 3301! One of the oddest recent mysteries of the Internet Age, Cicada 3301 is the term for a series of incredibly complex cryptographic puzzles that have stumped and intrigued folks for years now. What are these weird riddles? Or better yet, who devised them and why? Dave and David try to sort through the strangeness, including dissecting a puzzle and throwing out theories of who may have created them. Get your decoder rings out and stay away from 4chan, this puzzle will leave you rubbing your wings in frustration!"

и я так:

a series of incredibly complex cryptographic puzzles? оу. оооооу. *_* нужно обязательно, обязательно это пробить!

и пошла заниматься другими делами.

То, что я собиралась пробить 3301, я вспомнила сегодня утром за завтраком. Вбила на мобильном в поисковик, открыла википедию...

И.

И.

О____О

Ну ладно. Предположим.

Человек или группа людей, которые с 2012 года в начале почти каждого января начинают постить через твиттер серии чрезвычайно сложных puzzles - кодов и шифровок, для решения которых нужно не только разбираться в криптографии и, в частности, стеганографии, но и обладать продвинутыми знаниями в самых различных сферах, начиная от философских концепций и заканчивая руническим алфавитом (а ещё, кажется, составители шифровок фанатеют по Уильяму Блейку, если учесть, сколько его работ - живописных и стихотворных - ими так или иначе использованы или упоминаются в виде отсылки).

Ну, это всё ладно, чай не первая ARG, которую я видела, и уж точно не последняя.

Идём дальше.

Дальше выясняется, что некоторые ключи к расшифровке и дальнейшему продвижению по цепочке паззлов находились в реальном мире, и за ними нужно было отправиться в ту или иную локацию.

Тоже ничего удивительного.

Вроде как.

Если бы не тот факт, что эти ключи находились по всему миру. В США. Во Франции. В Польше. В Японии. В России.

Далеко не полный список включает в себя:

Annapolis, Maryland, US
Chino, California, US
Columbus, Georgia, US
Dallas, Texas, US
Erskineville, Australia
Fayetteville, Arkansas, US
Granada, Spain
Greenville, Texas, US
Haleiwa, Hawaii, US
Little Rock, Arkansas, US
Los Angeles, California, US
Miami, Florida, US
Moscow, Russia
New Orleans, Louisiana, US
Okinawa, Japan
Paris, France
Portland, Oregon, US
Seattle, Washington, US
Seoul, South Korea
Warsaw, Poland
Mexico City, Mexico

Ну и как бы уже да. Это, мягко говоря, впечатляет.

Потому что запостить шифровки на твиттере, какими бы сложными, многослойными и многосоставными они ни были, всё-таки может какая-нибудь одна личность с убервысоким IQ и склонностью помистифицировать публику. Но рассовать ключи к разгадке в настолько разнесённых друг от друга уголках земного шара? Это уже нечто посерьёзней. (Не то чтобы я вдруг умаляла эпичность запощивания шифровок одним человеком; я считаю, это было бы тоже невероятно круто. Просто одному человеку организоваться для подобного дела всё-таки попроще, чем нескольким - да ещё и так, чтобы утечки информации не произошло).

Но карусель впечатлений для меня началась всё-таки потом, когда я взялась приобщаться к отсылкам из области искусства и философских концепций.

Потому что - "Гёдель, Эшер, Бах" Хофштадтера. *___* И я прололировала с "Antifragile: Things That Gain From Disorder", вспомнив её эпическое описание в статье Марка Мэнсона. Ну и вообще. Уильям Блэйк? (я по нему исследовательскую работу писала, кстати; уруру!) Карл Юнг? collective consciousness и collective intelligence? global brain?

ДАЙТЕ ДВА! *__*

Но бросить завтрак и начать бегать по квартире, отчаянно жестикулируя и издавая сдавленные вопли счастья, меня заставило всё-таки не это.

А вот:

Dailey analyzed the puzzles and the Cicada 3301's book Liber Primus and summarized some of the groups' core beliefs:

* There is no inherent meaning in anything, and all is "empty and meaningless"

* Within each person is an ideal state akin to Nietzsche's Übermensch

* The existence of an emergent god-like Global brain made up of all living things and technology, as described by cyberneticist Francis Heylighen

* There is no need for salvation, because there is nothing from which we must be saved

* There is no "real" reality, and what we perceive as reality may be a simulation

* Their use of the term "intelligence" rather than "person" throughout the Liber Primus seems to indicate belief, or at least concern for, sentient artificial intelligence.

* Many of their writings and beliefs focus on ego death


И я просто апфбдлщб

вништо.

Ну то есть я и до этого носилась с Томасом Метцингером, "no such things as selves exist in the world: Nobody ever was or had a self. All that ever existed were conscious self-models that could not be recognized as models. The phenomenal self is not a thing, but a process—and the subjective experience of being someone emerges if a conscious information-processing system operates under a transparent self-model." и прочими последними находками нейропсихологии, когнитивистики и смежных дисциплин, а тут ещё наши с  faulpelz завязанные на Edict Zero обсуждения того, насколько наше сознание - эмуляция, а окружающий мир, каким мы его воспринимаем - симуляция, где пролегает грань между ИИ и "натуральной" личностью, если учесть, что личность - это само по себе довольно искусственное образование, а высшие психические структуры ИИ, наоборот, могут быть развиты через подачу таких же сигналов, какие поступают через наши органы чувств, разница интерпретации, вот это всё, плюс иллюзия свободной воли в качестве вишенки на торте (потому что the experience of intentionally willing an action is often nothing more than a post hoc causal inference that our thoughts caused some behavior. The feeling itself, however, plays no causal role in producing that behavior. This could sometimes lead us to think we made a choice when we actually didn’t or think we made a different choice than we actually did. (c) Wegner, Daniel M.; Wheatley, Thalia "Apparent mental causation: Sources of the experience of will.")

Но вот чтоб прям здесь и так...

Ну а потом я помчалась читать про Ego death Википедию, потому что при первом упоминании эти два слова не совместились в моей голове ни с каким конкретным понятием. О_о

Впрочем, уже на третьем абзаце я поняла, что я идиот, потому что о сабже знала уже примерно вечность, просто не совсем в таком виде.

"Ego death is a "complete loss of subjective self-identity." The term is being used in various intertwined contexts, with related meanings.

In Jungian psychology the synonymous term psychic death is used, which refers to a fundamental transformation of the psyche.

In the death and rebirth mythology ego death is a phase of self-surrender and transition, as described by Joseph Campbell in his research on the mythology of the Hero's Journey. It is a recurrent theme in world mythology and is also used as a metaphor in some strands of contemporary western thinking." (с)

Короче, оно завязано на инициации по всем аспектам до фига тесно, и тут тебе, привет, и Кэмпбелл, и Карл Юнг, и Тимоти Лири и ваще вся знакомая до боли туса, я прям аж чуть ли слезу не пустила, когда вспомнила, как проводила связи между тем, что писал Кэмпбелл (по Проппу, лол), и тем, что излагал Тимоти Лири (в изложении Роберта Уилсона в "Психологии эволюции", дважды лол), и мне казалось, что я прям что-то новое открыла, ни дня без откровений, ога.

Но, но. Вот именно с этого угла я до сих умных людей вроде как не читала, так что я радостно нырнула, ИИИ.

ОХШТВПЩЩ

НУ ТО ЕСТЬ.

До того, что состояние отсутствия границ между твоим "Я" (ну или эмуляцией "Я", если угодно), прекращение его выделения в отдельный конструкт и, следовательно, стирание - это важная часть процесса (и, кстати, необходимо для снятия страха перед собственной конечностью), я вроде как и сама дошла и прочувствовала; ну ладно, вру, меня в это практически ткнули носом. Финал "Force Over Distance", nuff said. Ну то есть прямо там не было, но вот переживание от прочтения текста - именно оно, один чёртов единственный момент моей нелепой жизни. Я потом ещё Марка Мэнсона читала, которого упомянула уже, и который вообще фееричен в том, насколько умеет мимоходом открывать читателю groundbreaking информацию и делать вид, что не сказал сейчас ничего особенного ("да, кстати, вон нейропсихологи выяснили, что отсутствие самости человека - это факт, но это не значит, что мы должны быть токсичными в наших взаимоотношениях с окружающими. Признаки абьюзивных отношений я уже давал, а теперь давайте поговорим о признаках здоровых!"),
- и вот там оно как раз было в статье про медитацию:

"I’m no good at describing the experience with words. But if you’ve ever had a moment in your life where your sense of self — your sense of identity — completely dissolved and there was no longer differentiation between you, the sky, the water, the people around you, everything. If you ever stared at the stars so long you started laughing at how beautiful the fact that we even exist is. If you’ve ever suddenly realized that your fears and worries were illusions created by your ego and mind, and that good and bad were simply separate expressions of the same grand unity of This, and that you never had to be afraid, ever, because you — your fears, your flaws, your failings, everything about you — was just another perfect expression of the same reality. Then yeah, meditation can help you get that back." (c)

Ну и вот это "You are not a human having a life experience; you are the Life having a human experience", сорс цитаты не помню, к сожалению.

Короче, это всё уже понятно и уже вроде как не groundbreaking, хотя информация к размышлению интересная, конечно.

Но тем бы всё и закончилось, если бы не...

ЕСЛИ БЫ НЕ. :0

ЕСЛИ БЫ НЕ ЦИТАТА ИЗ THE ENTHEOGEN THEORY OF RELIGION AND EGO DEATH BY MICHAEL HOFFMAN. :0

"Ego death is the cessation, in the intense mystic altered state, of the sense and feeling of being a control-wielding agent moving through time and space. The sensation of wielding control is replaced by the experience of being helplessly, powerlessly embedded in spacetime as purely a product of spacetime, with control-thoughts being perceptibly inserted or set into the stream of thought by a hidden, uncontrollable source"

ТО ЕСТЬ.

ВЫ ПОНИМАЕТЕ.

EGO DEATH, ВОТ ЭТОТ САМЫЙ МОМЕНТ, НА КОТОРОМ ОСНОВАН МЕХАНИЗМ ИНИЦИАЦИИ И ВАЩЕ -

ЭТО

ТОТ

САМЫЙ

МОМЕНТ

КОГДА ПЕРЕСТАЁТ ДЕЙСТВОВАТЬ

МЕХАНИЗМ

ЗАСТАВЛЯЮЩИЙ НАС ДУМАТЬ

ЧТО МЫ ОБЛАДАЕМ СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ

НУ ТО ЕСТЬ,

про то, что свободной воли человека, способности принимать какие-то сознательные решения и делать сознательные выборы произвольным усилием - скорее всего не существует в принципе, я уже упоминала.

Это каг бэ не новость, это уже давно в нейропсихологии разбирают и обсуждают - "in the very moments that we experience a choice, our minds are rewriting history, fooling us into thinking that this choice—that was actually completed after its consequences were subconsciously perceived—was a choice that we had made all along.", "A more speculative possibility is that our minds are designed to distort our perception of choice and that this distortion is an important feature (not simply a bug) of our cognitive machinery. For example, if the experience of choice is a kind of causal inference, as Wegner and Wheatley suggest, then swapping the order of choice and action in conscious awareness may aid in the understanding that we are physical beings who can produce effects out in the world. More broadly, this illusion may be central to developing a belief in free will and, in turn, motivating punishment." (с), ну Метцингер, опять же, да до фига всех.

Но вот связать одно с другим. О___О


ЗЫ: меня немного удивляет, насколько спокойно я сейчас воспринимаю такие штуки. Помнится, год назад я взяла в руки Метцингера, прочла первый абзац, который уже приводила, где "no such things as selves exist in the world: Nobody ever was or had a self. All that ever existed were conscious self-models that could not be recognized as models. The phenomenal self is not a thing, but a process—and the subjective experience of being someone emerges if a conscious information-processing system operates under a transparent self-model.", подумала ОЙ БЛЯТЬ НЕТ Я НЕ ХОЧУ ЭТО ЗНАТЬ ЕСЛИ В ЭТО ПОВЕРЮ КАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ И ЗАЧЕМ АААААА, и закрыла поскорее книгу, пока не прочла чего-то лишнего. Впрочем, на тот момент я даже не особо верила в то, что в это можно поверить, или что это может быть правдой, потому что вот зе фак ваще, здрасте. А потом "Designations Congruent With Things", "Force Over Distance", "Edict Zero", накопление информации, туда-сюда, - ну и норм, everything still makes sense, вера в конструктив всё так же неубиенна, во ВсёТлен не впала, опыт CWR|JK вдохновляет, живём. И да, Эдикт реально прекрасная прививка, потому что он всё вышеперечисленное признаёт и обсуждает - и продолжает выводить на конструктив. :3

@темы: диванная аналитика, For Science!, I am not an AI psychologist, мне нужен ещё один тег, ARG

Comments

[faulpelz]

Прочитала полотнище. Прочитала статьи про Цикаду 3301, ссылки на которые есть в википедии.
...
Сижу в ахуе прострации.
Wow. Just wow.

И да, кажется, Метцингера все-таки придется читать

[Zweelee]

faulpelz, ДА. *_*

И да, кажется, Метцингера все-таки придется читать

Ыгы. О_о И, мне кажется, ещё Хофштадтера. Ну то есть, что его "Гёдель, Эшер, Бах" - это мастрид, я и раньше знала, но я вчера через это всё ещё вышла на Strange loop, и оттуда вынесла довольно конструктивное отношение к происходящему в нашем сознании/подсознании/etc. Так что его "I am a Strange Loop" тоже туда же. О_о

И я ещё только начала рыть и отвлеклась на всё сразу, ты наверное про Цикаду 3301 больше меня сейчас знаешь. :3 Вот как думаешь, что насчёт этого? Я так понимаю, это фанатское, но не могу разобраться, сколько тут от оригинального контента взято, а сколько - уже домыслы. :0

[faulpelz]

Zweelee, да я вокруг вот этого бегаю и верещу Там еще помимо самой Цикады куча открытий, которые привели меня в неконтролируемый восторг - например, это:
TOR, short for The Onion Router, is an obscure routing network that allows anonymous access to the "darknet” – the vast, murky portion of the internet that cannot be indexed by standard search engines. Estimated to be 5,000 times larger that the "surface" web, it’s in these recesses where you’ll find human-trafficking rings, black market drug markets and terrorist networks. And it’s here where the Cicada path ended.

НУ ЭТО ЖЕ КРУТО.

Ну то есть, что его "Гёдель, Эшер, Бах" - это мастрид, я и раньше знала, но я вчера через это всё ещё вышла на Strange loop, и оттуда вынесла довольно конструктивное отношение к происходящему в нашем сознании/подсознании/etc.

Я, кстати, сделала заход на Гёделя-Эшера-Баха - нооо у меня не открылась скачанная книжка, и я переключилась на что-то другое Но да, это аймаст. И Хофштадтер тоже, видимо)

Вот как думаешь, что насчёт этого? Я так понимаю, это фанатское, но не могу разобраться, сколько тут от оригинального контента взято, а сколько - уже домыслы. :0

Черт его знает Оо я так поняла, о них вообще очень мало известно, это все какие-то домыслы и теории. Там и какие-то вбросы были, и подсадные утки (и обычные утки, лол) - то есть участников еще и сбивали со следа в процессе :3 И вот в частности:

One long, cautionary diatribe, left anonymously on the website Pastebin, claimed to be from an ex-Cicada member – a non-English military officer recruited to the organisation "by a superior”. Cicada, he said, "was a Left-Hand Path religion disguised as a progressive scientific organisation” – comprising of "military officers, diplomats, and academics who were dissatisfied with the direction of the world”. Their plan, the writer claimed, was to transform humanity into the Nietzschen Übermensch.

Так что еще какие-нибудь такие вещи могли повлиять. Надо будет закопаться в вопрос и посмотреть, откуда бралась инфа)

[Zweelee]

faulpelz, да я вокруг вот этого бегаю и верещу Там еще помимо самой Цикады куча открытий, которые привели меня в неконтролируемый восторг - например, это:

ДЫЫЫ. *_*
Вообще, вот так представить, какая просто невероятная куча инфы, какой-то скрытой жизни, всего происходящего находится прямо у нас под носом, скрытое под поверхностью, а вот то, что мы привыкли считать необъятным до непостижимости - это только тонкая корка над вот этой всей глубиной - это как смотреть в космос. >_<
Кстати, лол, у меня стоял когда-то Tor-браузер, у него ещё логотип такой, с разрезанной луковицей - но я его использовала только для того, чтобы анонимно заходить на сайты, заблоченные у меня по географическим причинам. Не знаю, насколько возможно проникнуть вглубь. О_о
(И ещё кстати - эта deep web играет большую роль в Танисе, о котором я довольно до фига пишу в бложиге. xД Там по ней шарится "информационный специалист", нанятая за криптовалюту, и нарывает всякие ключи, месседжи на анонимных бордах, удалённые отовсюду и сохранившиеся в скрытых архивах материалы, переговоры культистов и всё в этом духе. )

Я, кстати, сделала заход на Гёделя-Эшера-Баха - нооо у меня не открылась скачанная книжка, и я переключилась на что-то другое Но да, это аймаст. И Хофштадтер тоже, видимо)

Ну я так поняла, основное в Гёделе-Эшере-Бахе изложено, а в I am a Strange Loop уже пошла детализация по одному аспекту. О_о Так что, наверное, начинать в любом случае лучше с первого.

Кстати, у Метцингера, насколько я знаю, есть более удобоваримая для неподготовленного читателя The Ego Tunnel, где в принципе тот же материал, что и в Being No One, но упрощённо и менее детально. Я хочу всё-таки попробовать Being No One, но если обломаю об него зубы - можно начать с этого. :3

Черт его знает Оо я так поняла, о них вообще очень мало известно, это все какие-то домыслы и теории. Там и какие-то вбросы были, и подсадные утки (и обычные утки, лол) - то есть участников еще и сбивали со следа в процессе :3

Интересно, а как люди поняли, что это были вбросы и подсадные утки (не те, которые обычные ) именно от Цикады, а не просто чуваки, которые решили под это дело примазаться? О_о Я забыла, как называется, но даже в обычных ARG постоянно находятся личности, которые маскируют свои паззлы под канонные и морочат людям головы, или начинают утверждать, что они знают какую-то информацию вот лично от создателей и сами были с ними связаны. Даже при запуске CL44 пара таких попыток делалась (причём одна из них, лол, тем самым человеком-психологом, о котором я тебе уже рассказывала, при сотрудничестве со своим братом ) - а тут наверняка собралось такого народа немерено, вокруг Цикады-то. О_о

А домыслы и теории я почитала, некоторые даже верибельные, но большинство - это сразу не. Причём народ так любит драматизировать, как будто самого факта, что существует некто, создающий такие паззлы и рассовывающий ключи по всему миру, недостаточно - и обязательно нужно позаламывать руки насчёт того, что "когда они закончат набор, волны изменений пройдутся по миру, и горе тем, кто не оказался в их рядах" или "раз вы читаете это, то я, скорее всего, уже мёртв - ИИ не оставит это безнаказанным".

А так вообще по идее Liber Primus и Gematria Primus - real deal, но я не знаю, до какой степени они расшифрованы. О_о Вообще хоть бери вики по расшифровке и читай всё подряд в хронологическом порядке. О_о Вроде там ещё отмечали, где фейки, а где нет.

ЗЫ: кстати, я вдруг подумала, что CWR/JK - totally cicadian material. Пусть даже не в плане создательства, но в плане "intelligent individual", которые им нужны - более чем. :3

[Zweelee]

faulpelz, ЗЗЫ: кажется, благодаря твоему посту про Фейнмана я нашла нужный тэг под такие записи - "scientific awe"

[Zweelee]

faulpelz, ЗЗЗЫ: И мир таки прекрасен во множестве всех своих проявлений и непостижим.
Теперь из списка теорий по "Цикадам" я выяснила о такой вещи как Being or Nothingness, которую вот тут разбирает чувак, а вот тут её сканы. И да, Хофштадтер и тут.

Алсо.

Also, in BON, there is an excerpt from The Hitchiker’s Guide to the Galaxy from when the computer has determined the meaning of life, and it is the number 42, the so-called chromosomal “starting point” of humanity

Вот оно чо.

[faulpelz]

Zweelee,

Вообще, вот так представить, какая просто невероятная куча инфы, какой-то скрытой жизни, всего происходящего находится прямо у нас под носом, скрытое под поверхностью, а вот то, что мы привыкли считать необъятным до непостижимости - это только тонкая корка над вот этой всей глубиной - это как смотреть в космос. >_<

ДА *_* и, блин, этот космос в пять тысяч раз больше интернета, который сам по себе НЕОБЪЯТЕН. *_________*

Кстати, лол, у меня стоял когда-то Tor-браузер, у него ещё логотип такой, с разрезанной луковицей - но я его использовала только для того, чтобы анонимно заходить на сайты, заблоченные у меня по географическим причинам. Не знаю, насколько возможно проникнуть вглубь. О_о

Ну вот да, я тоже часто натыкаюсь на упоминания о нем в связи с новыми законами, произволом роскомнадзора и так далее. Но кто же знал, что за невинным обходом блокировок стоит целый секретный мир *_*

И ещё кстати - эта deep web играет большую роль в Танисе, о котором я довольно до фига пишу в бложиге. xД

Да я вроде как заметила Но у меня уже такая внушительная очередь из подкастов, которые надо дослушать, что мне просто совесть не позволяет схватиться за что-то новое

Интересно, а как люди поняли, что это были вбросы и подсадные утки (не те, которые обычные ) именно от Цикады, а не просто чуваки, которые решили под это дело примазаться? О_о Я забыла, как называется, но даже в обычных ARG постоянно находятся личности, которые маскируют свои паззлы под канонные и морочат людям головы

Оо ну тогда не знаю, наверное, это тоже были домыслы) хотя я бы не удивилась, если бы так и было, - по-моему, это хорошо продолжает тему с обычными утками, just decoys here и все такое) Ну или они могли сами признаться, когда их раскрыли.

Причём народ так любит драматизировать, как будто самого факта, что существует некто, создающий такие паззлы и рассовывающий ключи по всему миру, недостаточно

Действительно

А так вообще по идее Liber Primus и Gematria Primus - real deal, но я не знаю, до какой степени они расшифрованы. О_о Вообще хоть бери вики по расшифровке и читай всё подряд в хронологическом порядке. О_о Вроде там ещё отмечали, где фейки, а где нет.

Ну Liber Primus вроде точно недорасшифрован, если вот это последняя информация:

That's currently the end. The solvers have returned to their attempts on the Liber Primus, but it remains almost 2 years since a page was decrypted. Feel free to come join us in #cicadasolvers on Freenode to discuss any further.

А еще мне что-то вспомнилась та игра, которую Илай на свою голову прошел и вляпался во все это приключение. Вот так разгадаешь что-нибудь в интернетиках, а в дверь уже звонят...

ЗЫ: кстати, я вдруг подумала, что CWR/JK - totally cicadian material. Пусть даже не в плане создательства, но в плане "intelligent individual", которые им нужны - более чем. :3

А ЧТО ЕСЛИ CWR УЖЕ ЗАВЕРБОВАЛИ? ненуачо, это бы объяснило таинственное исчезновение)

кажется, благодаря твоему посту про Фейнмана я нашла нужный тэг под такие записи - "scientific awe"

Отличный тег, я считаю Действительно выражает то самое чувство :3

Теперь из списка теорий по "Цикадам" я выяснила о такой вещи как Being or Nothingness, которую вот тут разбирает чувак, а вот тут её сканы. И да, Хофштадтер и тут.

О господи Мне кажется, этим можно доломать мозг, если вложить достаточно усилий в попытки понять

[Zweelee]

faulpelz, ДА *_* и, блин, этот космос в пять тысяч раз больше интернета, который сам по себе НЕОБЪЯТЕН. *_________*

Я вообще как-то до чёрта жалею, что не разбираюсь в вещах, связанных с IT-sciences. >_< Потому что это ключ к такой необъятной сфере человеческого знания, что ужасно обидно стоять у порога и не иметь возможностей ко всему этому приобщиться. Там же ведь и Artificial Intelligence, и криптография тоже где-то там же, и вообще столько всяких потрясающих штук. *__*

Ну вот да, я тоже часто натыкаюсь на упоминания о нем в связи с новыми законами, произволом роскомнадзора и так далее. Но кто же знал, что за невинным обходом блокировок стоит целый секретный мир *_*

Вообще чем больше узнаёшь, сколько на самом деле в мире всего происходит, о чём мы не знаем и зачастую не подозреваем, тем больше впадаешь в состояние ахуя. О_о Мы привыкли знать с детства, что туда-сюда, призраки/лох-несское чудовище/снежный человек, которые могут быть, а которые могут не быть, и это всё попадается настолько часто, что начинает казаться в итоге, что вот эти мистические загадки - это всё необъяснимое, что наш мир может предложить, и если у нас отберут это, то всё станет скучным, обыденным и объяснимым, и станет совсем неинтересно жить. Но чем больше копаешь, тем больше накапываешь загадочных штук, о которых раньше не подозревал даже, и конца им нет. :3
Должно быть, кстати, какое-то специальное слово для того чувства, которое возникает, когда перед тобой появляется очередное загадочное нечто, таящее за собой правду, до которой либо не докопаться, либо стоит очень больших усилий докопаться.

Да я вроде как заметила Но у меня уже такая внушительная очередь из подкастов, которые надо дослушать, что мне просто совесть не позволяет схватиться за что-то новое

В этом плане очень повезло тем возможно существующим (но скорее всего несуществующим) чувакам, которые заинтересованы в сабже и тайно шастают по моему дневнику, читая о нём записи. Потому что как только ты приобщаешься к тайтлу тоже, обычно ни одно из моих потенциальных полотнищ на соответствующую тему до бложега уже не доходит.
Но вообще у него весьма высокая ценность на квадратный сантиметр объёма, имхо, в разы выше, чем у того же WTNV. :3 Причём она становится выше с каждым новым эпизодом, и при этом растёт его субъективная ценность. Потому что, каг бэ, весь сюжет про инициацию - причём не в завуалированном виде, когда события можно символически интерпретировать как инициацию ГГ, - а вот именно про неё в буквально и фактически самом изначальном виде, с избушкой в лесу и прочей атрибутикой.
Ну и ещё лично для меня сейчас плюс - канадское, очень-очень членораздельное произношение ГГ, которое позволяет слушать, не напрягаясь, в почти любых условиях и улавливать почти всё. На спёкшиеся и сведённые судорогой из-за попыток разобрать адищевские акценты Эдикта и некоторых других тайтлов извилины действует просто как лечебный бальзам. :3

Оо ну тогда не знаю, наверное, это тоже были домыслы) хотя я бы не удивилась, если бы так и было, - по-моему, это хорошо продолжает тему с обычными утками, just decoys here и все такое) Ну или они могли сами признаться, когда их раскрыли.

Видимо, это тоже одна из тех вещей, насчёт которых мы не узнаем теперь наверняка. :3

Ну Liber Primus вроде точно недорасшифрован, если вот это последняя информация:

Угу, причём я так поняла, 3301 ждут именно его дорасшифровки. О_о Путь паззла двухлетней давности не был завершён, и видимо именно поэтому в прошлом году не было ничего нового. А то, что запощено в твиттере в этом году, выглядит как стимулирующий пинок дорешать то, что уже дано, потому что до самого важного люди так и не дошли. О_о
Надо будет поковырять то, что уже расшифровали, что ли. О_о

А еще мне что-то вспомнилась та игра, которую Илай на свою голову прошел и вляпался во все это приключение. Вот так разгадаешь что-нибудь в интернетиках, а в дверь уже звонят...

Да вот как-то оно так и выходит, серьёзно. Не зря же вроде потом они выходили на персональный уровень и связывались с чуваками, которые зашли дальше всего в расшифровке, уже лично. О_о Я подозреваю, что отнюдь не только затем, чтобы вынести поздравления за то, что те потратили столько времени на их невинные развлечения. Вероятно, это всё действительно зачем-то нужно. О_о На данный момент я более чем готова поверить в тайную группу прошаренных людей, зашедших до фига далеко по пути личного интеллектуального и духовного развития, которые что-то там планируют в плане просвещения или взлома и реструктуризации информационного поля планеты, или что-то вроде. О_о
То есть что-то такое, что реально меняет человеку жизнь.

А ЧТО ЕСЛИ CWR УЖЕ ЗАВЕРБОВАЛИ? ненуачо, это бы объяснило таинственное исчезновение)

А ЧТО ЕСЛИ ЗАВЕРБОВАЛИ ЕЩЁ РАНЬШЕ? И всё творчество было частью миссии, чтобы пустить потенциально полезный для всего этого информационного реформирования народ в правильном и конструктивном пути, и при этом дать пинок их саморазвитию и личностной эволюции? И Эдикт Зеро нужен за этим же Подготовить людей к изменениям и ваще? :3

О господи Мне кажется, этим можно доломать мозг, если вложить достаточно усилий в попытки понять

А может это будет инициация для мозга, его смерть и последующее перерождение на новой ступени функционирования?

Кстати, в тему к сочетанию науки и искусства - я там среди этого всего наткнулась на 3301-related стихотворение, и оно мне прямо понравилось, хотя и не слишком фанат современной нерифмованной/бесструктурной поэзии. :3

this

[faulpelz]

Zweelee,

Я вообще как-то до чёрта жалею, что не разбираюсь в вещах, связанных с IT-sciences. >_< Потому что это ключ к такой необъятной сфере человеческого знания, что ужасно обидно стоять у порога и не иметь возможностей ко всему этому приобщиться. Там же ведь и Artificial Intelligence, и криптография тоже где-то там же, и вообще столько всяких потрясающих штук. *__*

Ну да, мне иногда тоже становится жаль - но, честно говоря, мне проще представить себя врубающейся в математику или физику, чем IT. Потому что в первом случае есть ощущение, что тебе чего-то недодали - знаний там или мозгов - а во втором - что тебе здесь вдобавок еще и очень не рады

Мы привыкли знать с детства, что туда-сюда, призраки/лох-несское чудовище/снежный человек, которые могут быть, а которые могут не быть, и это всё попадается настолько часто, что начинает казаться в итоге, что вот эти мистические загадки - это всё необъяснимое, что наш мир может предложить, и если у нас отберут это, то всё станет скучным, обыденным и объяснимым, и станет совсем неинтересно жить. Но чем больше копаешь, тем больше накапываешь загадочных штук, о которых раньше не подозревал даже, и конца им нет. :3

ДААА. *_____* Вот на самом деле, мир настолько удивительнее и круче того, что лежит на поверхности...

Должно быть, кстати, какое-то специальное слово для того чувства, которое возникает, когда перед тобой появляется очередное загадочное нечто, таящее за собой правду, до которой либо не докопаться, либо стоит очень больших усилий докопаться.

Или можно его придумать

Ну и ещё лично для меня сейчас плюс - канадское, очень-очень членораздельное произношение ГГ, которое позволяет слушать, не напрягаясь, в почти любых условиях и улавливать почти всё.

О, канадское произношение мы еще не курили но я все равно намереваюсь позакрывать сначала остальные гештальты. Надо же и о человечестве когда-нибудь подумать, которое из-за меня лишается твоих полотнищ

Надо будет поковырять то, что уже расшифровали, что ли. О_о

Ага Оо ну то, что я успела заценить, было весьма и весьма впечатляюще.

На данный момент я более чем готова поверить в тайную группу прошаренных людей, зашедших до фига далеко по пути личного интеллектуального и духовного развития, которые что-то там планируют в плане просвещения или взлома и реструктуризации информационного поля планеты, или что-то вроде. О_о

Или в спецслужбы) Но версия с тайным обществом круче, да. *задумалась о том, что не могу вспомнить ни одного произведения, где тайная организация много лет шла к тому, чтобы пофиксить мир - и в итоге не устроила вселенский пиздец и не была эффектно остановлена ГГ в последний момент, а реально все пофиксила*

И всё творчество было частью миссии, чтобы пустить потенциально полезный для всего этого информационного реформирования народ в правильном и конструктивном пути, и при этом дать пинок их саморазвитию и личностной эволюции?

*_____* заранее отсеяв всех ниасиливших недостойных Ну и я бы не удивилась, да. Потому что на меня творчество CWR примерно так и повлияло - непонятно, что из этого выйдет, но вектор появился правильный

Кстати, в тему к сочетанию науки и искусства - я там среди этого всего наткнулась на 3301-related стихотворение, и оно мне прямо понравилось, хотя и не слишком фанат современной нерифмованной/бесструктурной поэзии. :3

Ого, я тоже не фанат, но оно клевое Оо

[Zweelee]

faulpelz, Ну да, мне иногда тоже становится жаль - но, честно говоря, мне проще представить себя врубающейся в математику или физику, чем IT. Потому что в первом случае есть ощущение, что тебе чего-то недодали - знаний там или мозгов - а во втором - что тебе здесь вдобавок еще и очень не рады

Лол, есть такое. Но у меня оно только подогревает желание доказать, что я ничем не хуже, тоже могу и вот зе фак ваще, почему эти чуваки считают, что больше одарены в этой области только на основании того, что у них телесная оболочка другой конфигурации. Но это да, какой-то другой тип мышления нужно иметь, чтобы хорошо разбираться в таких вещах, не такой, как у меня. О_о Так что сама по себе конфронтация - это не проблема, меня наоборот на это тянет; а вот смогу ли соответствовать нужным требованиям...

Вот на самом деле, мир настолько удивительнее и круче того, что лежит на поверхности...

Кстати, в de-textbook, из которой был взят отрывок про восприятие цветов, как раз об этом много - и там полушутливо-полусерьёзно сделали предположение, что в школе нам специально не рассказывают всё самое интересное о мире, и делают это банально потому, что гораздо проще управлять классом умирающих от скуки учеников, чем реально заинтересованных в предмете и таких, у которых энтузиазм бьёт через край и любознательность подогревается с каждым новым открытием на каждом новом уроке.

Или можно его придумать

Кстати, я поковыряла словарь, и слово to mystify имеет среди нюансов своего значения очень много нужного, в том числе состояние bewilderment перед загадкой, чем-то непонятным и таинственным. О_о
Так что I was mystified - это где-то близко, но надо добавить ещё немного восхищения.

О, канадское произношение мы еще не курили но я все равно намереваюсь позакрывать сначала остальные гештальты. Надо же и о человечестве когда-нибудь подумать, которое из-за меня лишается твоих полотнищ

Ну, если я пишу полотнища тебе, я могу быть уверена, что одному человеку они нужны - а насчёт бложега отнюдь, отнюдь не могу сказать то же самое.
Кстати, насчёт языка и менталитета - интересно, есть связь между тем, что канадцы, в отличие от практически всех англоговорящих, аккуратно и чётко произносят все звуки в словах (мне, например, казалось очень странным, как чувак произносит "often" - очень чётко "офтэн", в то время как я привыкла слышать "офэн" или "офн"), и между тем, что основной, прямо стереотипной чертой канадского менталитета считается их воспитанность, вежливость и желание быть "удобными" для того, с кем они имеют дело - причём настолько, что их любят в комедиях за это выстёбывать?

(Буквально недавно слышала в "Бруклине 99" шутку на эту тему:
- Ну что, допросил жертву ограбления?
- Да. Он сказал, что не стоит беспокоиться, что скорее всего сам виноват в том, что его ограбили, а потом попросил прощения за то, что мне пришлось потратить на него время.
- Канадец, что ли?
- Duh.)

ГГ, кстати, в этом плане очень вписывается в стереотип - он производит впечатление чувака, который не будет криком звать на помощь, даже если его начнут убивать ночью посреди населённого квартала, - чисто потому что ему будет неловко повышать голос и мешать людям. Там ещё в каноне был эпичный момент, когда его культисты заманили и стали потчевать наркотой, - и если бы его оттуда не вытащила знакомая, он бы, похоже, так у тех культистов и остался, потому что было бы невежливо вот так взять и уйти, да и вообще неудобно отказываться. А уж когда четырнадцать эпизодов всякой крипотной и пиздецовой фигни и непонимания, что происходит, в том числе и с ним самим, довели его до фразы "Honestly speaking, I'm kinda... getting tired of this creepy and cryptic... shit... here", это произвело ОГРОМНОЕ впечатление на фэндом, настолько большое, что некоторые бросали слушать эпизод на этом месте и бежали на форум эмоционировать "НИК ПРОИЗНЁС БРАННОЕ СЛОВО!!", а другие начинали всерьёз или почти всерьёз строить теории, что это уже не он, а его место заняла какая-то другая сущность.

*задумалась о том, что не могу вспомнить ни одного произведения, где тайная организация много лет шла к тому, чтобы пофиксить мир - и в итоге не устроила вселенский пиздец и не была эффектно остановлена ГГ в последний момент, а реально все пофиксила*

Вот я тоже не могу. О_о Хотя я знаю одно произведение, где ГГ боролась против evil системы (ну или по крайней мере считала её неправой), а когда узнала больше о том, что происходило, стало ясно, что это неизбежное зло - и она сама в итоге перешла на сторону тех, кто её внедряет. Причём там вообще неоднозначно, потому что там есть ещё другой аспект проблемы, и фигня в том, что оно, по сути, действительно было evil - просто все протагонисты, принадлежа именно к этой человеческой разновидности, получали профит именно от такого положения дел, даже если оно несправедливое. Ну, и очень наглядная иллюстрация к утверждению "история пишется победителями". Вообще, это единственная вещь, где оно подалось под таким углом, из всего, что я помню. Я тебе, кстати, говорила про него - это аниме From the New World. :3 Вообще, там сама фундаментальная тема сюжета - это реально нечто очень-очень disturbing, но сказать было совсем уж спойлерно. :0

*_____* заранее отсеяв всех ниасиливших недостойных Ну и я бы не удивилась, да. Потому что на меня творчество CWR примерно так и повлияло - непонятно, что из этого выйдет, но вектор появился правильный

Ну вот да, у меня тоже то же самое. О_о Это как какая-то такая веха на пути, через которую надо было пройти - и ты натыкаешься теперь то на одно, то на другое, что перекликается с уже узнанным, и складывается ощущение, что это всё части одного, правильного пути, того самого направления развития, в котором как раз и нужно идти - потому что именно на нём ты встречаешь уже знакомые понятия и авторов, только уже на более глубоком уровне. :3

Ого, я тоже не фанат, но оно клевое Оо

Кстати, я вот на этом -

the symbol of the thing
that is not
that thing

я каждый раз вспоминаю, что иными словами это можно выразить как:

designations are not congruent with things

- и это сразу вызывает у меня ощущение "ащ!"

[faulpelz]

Zweelee,

Но это да, какой-то другой тип мышления нужно иметь, чтобы хорошо разбираться в таких вещах, не такой, как у меня. О_о Так что сама по себе конфронтация - это не проблема, меня наоборот на это тянет; а вот смогу ли соответствовать нужным требованиям...

Угу :/

предположение, что в школе нам специально не рассказывают всё самое интересное о мире, и делают это банально потому, что гораздо проще управлять классом умирающих от скуки учеников, чем реально заинтересованных в предмете и таких, у которых энтузиазм бьёт через край и любознательность подогревается с каждым новым открытием на каждом новом уроке

А потом по инерции продолжают ту же политику в универе

Так что I was mystified - это где-то близко, но надо добавить ещё немного восхищения.

mystified + excited = mystifited
mystified + fascinated = mystinated
mystifused? mysthusiastic?

Ну или можно дождаться, пока нужный термин не всплывет в каком-нибудь тайтле Как уже вошли в нашу жизнь пироги и отвертки.

Ну, если я пишу полотнища тебе, я могу быть уверена, что одному человеку они нужны - а насчёт бложега отнюдь, отнюдь не могу сказать то же самое.

Ну то же самое можешь - я же и личку, и бложег читаю зато здесь есть шансы найти еще людей, заинтересованных в теме :3

интересно, есть связь между тем, что канадцы, в отличие от практически всех англоговорящих, аккуратно и чётко произносят все звуки в словах (мне, например, казалось очень странным, как чувак произносит "often" - очень чётко "офтэн", в то время как я привыкла слышать "офэн" или "офн"), и между тем, что основной, прямо стереотипной чертой канадского менталитета считается их воспитанность, вежливость и желание быть "удобными" для того, с кем они имеют дело - причём настолько, что их любят в комедиях за это выстёбывать?

Нуачо, вполне может быть Тем более, что для носителей языка, наверное, это вообще воспринимается забавно)

ГГ, кстати, в этом плане очень вписывается в стереотип - он производит впечатление чувака, который не будет криком звать на помощь, даже если его начнут убивать ночью посреди населённого квартала, - чисто потому что ему будет неловко повышать голос и мешать людям.

Я бы на твоем месте поостереглась - вдруг под этим обнаружатся бездны ангстища?

Хотя я знаю одно произведение, где ГГ боролась против evil системы (ну или по крайней мере считала её неправой), а когда узнала больше о том, что происходило, стало ясно, что это неизбежное зло - и она сама в итоге перешла на сторону тех, кто её внедряет.

Надо будет заценить, что ли Оо Вообще мне вроде как что-то еще вспоминается в эту тему, но не могу понять, что.

Это как какая-то такая веха на пути, через которую надо было пройти - и ты натыкаешься теперь то на одно, то на другое, что перекликается с уже узнанным, и складывается ощущение, что это всё части одного, правильного пути, того самого направления развития, в котором как раз и нужно идти - потому что именно на нём ты встречаешь уже знакомые понятия и авторов, только уже на более глубоком уровне. :3

Ага Оо нууу, если теория с вербовкой CWR верна - то все как раз очень даже объяснимо

я каждый раз вспоминаю, что иными словами это можно выразить как:
designations are not congruent with things
- и это сразу вызывает у меня ощущение "ащ!"

А ведь действительно

[Zweelee]

faulpelz, А потом по инерции продолжают ту же политику в универе

Ды! И только отдельные личности, вроде вашего чувака с симулякрами и каргокультом или моего куратора с аналитическим/критическим чтением, ЛОМАЮТ СИСТЕМУ - но, к сожалению, к этому времени во многих случаях зачастую уже поздно, и жажду к познанию нового им уже не воскресить никак.

mystified + excited = mystifited
mystified + fascinated = mystinated
mystifused? mysthusiastic?

Если добавить к первому варианту ещё одну t, то получится to be mystifitted, и оно будет звучать примерно как "находиться в подходящей психической и физической форме для раскрытия загадок и погонь за неизведанным".

mystinated кажется портмоне не с fascinated, а скорее с obstinate, что тоже хорошо - потому что сразу понятно, что человеком настолько сильно овладело это чувство, что он собирается идти к разгадке до конца. :3

mystifused - опять же, добавляем ещё одну s, можно чуть поменять форму, и получается to mystifuss - развивать бурную, суетливую и хаотичную деятельность по разгадке таинственного.

mysthusiastic гуд. :3

У меня ещё два варианта возникло - mystimazed и mystifazed. Первое - с оттенком одновременно и amazement, и с упором на головоломность и запутанность проблемы (но которая вроде бы решаема), а второе - это когда с одной стороны оно захватывает дух своей загадочностью, а с другой - оно настолько таинственное, непонятное и невмещаемое в мозг, что ты не можешь это толком обработать, только взирать и не знать, что делать дальше.

Ну или можно дождаться, пока нужный термин не всплывет в каком-нибудь тайтле Как уже вошли в нашу жизнь пироги и отвертки.

Если да, то как раз в Эдикте очень высока вероятность на него натолкнуться. Ну или можно по аналогии с фейнмановским scientific awe использовать mystery awe или что-то вроде. :3

А ещё я попробовала соединить puzzle и amazement, подумала, что за чудовище получается, начала вводить в гугль, чтобы разобраться, как оно будет выглядеть напечатанным - и выяснила, что puzzlemazement выдаёт почти 2300 откликов.

И о! Я ещё один вариант придумала! to enigmaze\enigmazing\enigmazed :3 Коротко, ёмко, звучно.

Ну то же самое можешь - я же и личку, и бложег читаю зато здесь есть шансы найти еще людей, заинтересованных в теме :3

Я пока не видела ни одного человека, кто бы слушал в руфэндоме аудиофикшен, кроме WTNV и его саттелитов вроде Alice Isn't Dead (и то, насчёт Alice Isn't Dead - это моё оптимистичное предположение). Ну вот только тот асоциальный чувак из вконтактика. :3

Но это даже хорошо, на самом деле - потому что даёт нехилую мотивацию начать уже, наконец, писать на английском полноценный фикшен! У меня уже есть почти две страницы начала художественной крипоты по "Танису". Где у меня сперва придумался сюжет рода "человек один не спит в мире, где все в коме настолько глубоко, что всё равно что мертвы", а потом до меня дошло, что ну блин же. А всего-то так получилось, потому что мне хотелось какую-нибудь компактную идею, идей не было, я в шутку подумала, что из всего можно сделать зомбиапокалипсис, а потом сжалилась над людьми и заменила смерть на что-то более обратимое.
Ну, и он там не совсем один, но второй неспящий в настолько глубоком и клиническом неадеквате, что ситуацию это не особо улучшает, да. :3

Нуачо, вполне может быть Тем более, что для носителей языка, наверное, это вообще воспринимается забавно)

Ну вот они как-то сразу прозревают, причём чувак даже говорил что-то вроде "если вы не заметили до сих пор, то я родился и большую часть жизни провёл в Канаде" и при чтении стихов с минуту извинялся за произношение, которое может оказаться, а может и не оказаться неверным - а я первое время вообще ничего особенного не замечала, кроме того, что подкаст как-то удивительно легко и ненапряжно слушать.

Я бы на твоем месте поостереглась - вдруг под этим обнаружатся бездны ангстища?

Хм. Вообще он не производит впечатления человека с совсем уж клинически отбитой способностью к здоровой самозащите, как было с Ником и Ньютоном, на которых в этом плане просто больно смотреть. Но да, это уже не норма. О_о Мне в этом плане он немного напомнил Джея глубокой интровертностью и вообще своим low-key demeanor. Он кажется несколько более социализированным (хотя я бы и не сказала, что сильно, как о нём прямо очень точно выразился один чувак в фэндоме - he seems to be generally bewildered by human interactions ) - но в целом где-то так. И, кстати, создаётся похожее ощущение - ГГ впутался в непонятное, а в этом непонятном уже вовсю задолго до него активно действуют гораздо более информированные стороны. В итоге там у каждой силы какие-то свои agendas, подковёрные интриги и конфликты, жизнь кипит - и ГГ в общей картине происходящего вообще второстепенную роль играет. Причём ещё более второстепенную, чем Джей, у которого хотя бы была по идее весьма активная Персона. В итоге он из одной фигни в другую, его за шкирку вытаскивают по доброте душевной или с корыстными целями, и всё сперва более-менее ровно - но потом бац, и всё под конец сезона очень резко скатывается в пиздец, откуда уже нет возврата. И бездны ангстища, кажется, уже начались.
Но вообще я не думаю, что беззубость и лёгкий налёт аутичности тут как-то связаны с травмами детства или что-то вроде. Больше похоже на то, что чувак просто по жизни сам по себе такой вот, а не из-за каких-то особых психологических траблов. :3

Надо будет заценить, что ли Оо Вообще мне вроде как что-то еще вспоминается в эту тему, но не могу понять, что.

Было бы клёво, если бы вспомнила. О_о И заценить однозначно стоит, плюс там визуальный стиль для аниме не особо характерный, что в плюс. Правда, я в своё время, когда смотрела, обнаружила логическую дырку в сюжете, что привело меня в большую печаль, потому что он в остальном очень продуманный, сложный и вообще очень-очень на уровне. Но сейчас я думаю, может я на тот момент не учла что-то, или не так поняла, или банально перевод слажал. О_о
Да, а ещё там есть твой "любимый" троп, где всё начинается с группки подростков, которые дружат, хорошо проводят вместе время и думают, что так будет всегда - а потом всё скатывается в пиздец ещё даже до начала основных событий, и в первую очередь не потому что какая-нибудь потусторонняя крипота, а потому что жизнь (хотя, конечно, антиутопичность общества там нехилую роль сыграла). Ну и вообще начинается всё довольно невинно, хотя звоночки уже есть - а в итоге там слой за слоем обнажается правда, и ситуация не то что даже дорастает до какой-то кромешной степени леденящего душу пиздеца, а скорее ты понимаешь, что кромешный пиздец был на самом деле всё это время, причём даже там, где ты вообще не подозревал. =\

Ага Оо нууу, если теория с вербовкой CWR верна - то все как раз очень даже объяснимо

Интересно, чувак, который стоит за этими тремя буквами, вообще подозревает, сколько безумных теорий рождает в мозгах преданных фанатов?

[Zweelee]

faulpelz, ЗЫ: Кстати, ещё про From the New World. Я не упомянула, что аниме сделано по весьма объёмному роману (вроде как два увесистых тома), и я даже не знаю, сколько процентов из него и в каком виде дошли до экранизации. Затоо, я выяснила, что с 2012 года его переводом неофициально занимались, и вот буквально только что, в самом конце марта 2016 года, закончили. О_о В годных для скачивания форматах выложили вообще три недели назад, здесь. Я определённо планирую заценить. :3

[faulpelz]

Zweelee,

Ды! И только отдельные личности, вроде вашего чувака с симулякрами и каргокультом или моего куратора с аналитическим/критическим чтением, ЛОМАЮТ СИСТЕМУ - но, к сожалению, к этому времени во многих случаях зачастую уже поздно, и жажду к познанию нового им уже не воскресить никак.

Ну вот мы, кстати, недавно дискутировали с одногруппником на тему "почему нельзя было поставить этот охрененный курс в начале, когда мы еще хотели учиться!". И пришли к выводу, что, чтобы по-настоящему воспринять его, нужно было пройти эти четыре года каргоучебы, прослушать десятки предметов, которые оставили после себя только след в зачетке и информационный вакуум, написать десятки страниц квазинаучной херни, которую никто даже не читал, разочароваться в универе и в системе образования, утратить веру в профессию, мир и себя - и потом прийти на этот божественный курс, где чувак взял и объяснил ВОТ ЭТО ВСЕ СРАЗУ.

Если добавить к первому варианту ещё одну t, то получится to be mystifitted, и оно будет звучать примерно как "находиться в подходящей психической и физической форме для раскрытия загадок и погонь за неизведанным".

Я вот думаю, насколько оно благозвучно для носителя языка и не ассоциируется ли с misfit. А все остальное отлично, ящитаю, - и главное, на все случаи жизни

Если да, то как раз в Эдикте очень высока вероятность на него натолкнуться. Ну или можно по аналогии с фейнмановским scientific awe использовать mystery awe или что-то вроде. :3

Тоже вариант :3

А ещё я попробовала соединить puzzle и amazement, подумала, что за чудовище получается, начала вводить в гугль, чтобы разобраться, как оно будет выглядеть напечатанным - и выяснила, что puzzlemazement выдаёт почти 2300 откликов.

Видимо, мы не первые, кто осознал необходимость специального термина для этого ощущения

И о! Я ещё один вариант придумала! to enigmaze\enigmazing\enigmazed :3 Коротко, ёмко, звучно.

Тоже хорошо, да :3

Но это даже хорошо, на самом деле - потому что даёт нехилую мотивацию начать уже, наконец, писать на английском полноценный фикшен!

Аыы, да, к этому определенно стоит стремиться :3 Ну и, кстати, при наличии нейтива-редактора все вполне возможно.

У меня уже есть почти две страницы начала художественной крипоты по "Танису". Где у меня сперва придумался сюжет рода "человек один не спит в мире, где все в коме настолько глубоко, что всё равно что мертвы", а потом до меня дошло, что ну блин же.

Да уж, что-то слышится родное А что довело человечество до столь плачевного состояния кроме зомби-апокалипсиса?

В итоге он из одной фигни в другую, его за шкирку вытаскивают по доброте душевной или с корыстными целями, и всё сперва более-менее ровно - но потом бац, и всё под конец сезона очень резко скатывается в пиздец, откуда уже нет возврата. И бездны ангстища, кажется, уже начались.

Помнится, ты его начала смотреть, чтобы закомфортиться?...

Правда, я в своё время, когда смотрела, обнаружила логическую дырку в сюжете, что привело меня в большую печаль, потому что он в остальном очень продуманный, сложный и вообще очень-очень на уровне.

А дырка была в первой половине или дальше? Потому что я пока вроде не нашла, но мне и известно далеко не все, и просто могла не задуматься Оо

Да, а ещё там есть твой "любимый" троп, где всё начинается с группки подростков, которые дружат, хорошо проводят вместе время и думают, что так будет всегда - а потом всё скатывается в пиздец ещё даже до начала основных событий, и в первую очередь не потому что какая-нибудь потусторонняя крипота, а потому что жизнь (хотя, конечно, антиутопичность общества там нехилую роль сыграла).

любимый троп, как всегда, убивает наповал.

Ну и вообще начинается всё довольно невинно, хотя звоночки уже есть - а в итоге там слой за слоем обнажается правда, и ситуация не то что даже дорастает до какой-то кромешной степени леденящего душу пиздеца, а скорее ты понимаешь, что кромешный пиздец был на самом деле всё это время, причём даже там, где ты вообще не подозревал. =\

Я уже писала и еще раз повторюсь, что оно. очень. страшное ._.

Интересно, чувак, который стоит за этими тремя буквами, вообще подозревает, сколько безумных теорий рождает в мозгах преданных фанатов?

Я думаю, чувак бы офигел Ну, или он на что-то такое и рассчитывал.)

Кстати, ещё про From the New World. Я не упомянула, что аниме сделано по весьма объёмному роману (вроде как два увесистых тома), и я даже не знаю, сколько процентов из него и в каком виде дошли до экранизации

Я скачала и определенно буду заценивать :3

[Zweelee]

faulpelz, чтобы по-настоящему воспринять его, нужно было пройти эти четыре года каргоучебы, прослушать десятки предметов, которые оставили после себя только след в зачетке и информационный вакуум, написать десятки страниц квазинаучной херни, которую никто даже не читал, разочароваться в универе и в системе образования, утратить веру в профессию, мир и себя - и потом прийти на этот божественный курс, где чувак взял и объяснил ВОТ ЭТО ВСЕ СРАЗУ.

Слууушай, так это почти что инициация. Подвергают информационной депривации годами, всячески топчутся по вашему самовосприятию, отбирают контроль над ситуацией, мучают бессмысленными заданиями, заставляют выносить часы и часы и часы фигни, низводят до состояния ничтожества, до тлена, боли и безысходности, ЭГО СМЕРТЬ, - а потом, когда барьеры стёрты и вы уже ничего не хотите и не способны сопротивляться, когда находитесь на грани отчаяния и потери всех ориентиров - ПРИХОДИТ ЧУВАК И ЗАВЕРШАЕТ ЭТО ВСЁ ЦЕННЕЙШЕЙ ИНФОРМАЦИЕЙ, КОТОРАЯ МЕНЯЕТ ВООБЩЕ НАФИГ ВСЁ.

А все остальное отлично, ящитаю, - и главное, на все случаи жизни

Я не стала далеко ходить и уже использовала enigmazed в тексте.

Аыы, да, к этому определенно стоит стремиться :3 Ну и, кстати, при наличии нейтива-редактора все вполне возможно.

Я поняла, что слово "нейтив" у меня окончательно перестало связываться со словом "спикер" :3 Ты недооцениваешь мою самонадеянность. Я не только не собираюсь просить помощи у нейтива - я пока что не собираюсь даже заранее оправдываться типа "сорри за ошибки, я не местный". xД Вместо этого я планирую сделать покерфейс и запихиваю в текст как можно больше стилистических средств, начиная от всякого вроде "enigmazed" и "the white-noiseating, number-riddled radio kind of silence" и заканчивая совсем упоротыми конструкциями и игрой слов типа "Being low-key was the key to continuation of being; when you are voiceless or noiseless, or something-else-less, you seem to be less than yourself to the point of becoming less than a person. " - и делаю это отчасти потому что в кайф, отчасти из соображений, что если я даже допущу ошибку, то за всем вот этим люди, может быть, решат, что именно так специально и задумывалось.

Да уж, что-то слышится родное А что довело человечество до столь плачевного состояния кроме зомби-апокалипсиса?

Да я утащила из канона The Black Tapes, сестринского подкаста, где события в этом же мире (и в общем-то, отчасти с этими людьми) происходят, концепцию The Unsound - звука, услышав который, человек оказывался обречён и умирал в течение года; по крайней мере, по легенде. :3 В каноне в это мало кто верил, и звук был феерическим образом озвучен прямо в прямом эфире, потому что такого ведь не бывает, верно?.. и что характерно, СПОЙЛЕР! - прошёл год, а все вполне живы. Ну, а я решила понагнетать ангстища в ситуацию.

Помнится, ты его начала смотреть, чтобы закомфортиться?...

Апще не совсем так. :3 С "ТАНИСом" я вообще даже не с первого эпизода, а даже ещё раньше. The Black Tapes, псевдодокументалка про журналистское расследование истории одного чувака-открытого борца против веры в паранормальные явления, была одним из моих первых аудиосериалов; кажется, я взялась за неё сразу после Вольфа, и мне она понравилась, особенно из-за этого самого учёного, борющегося с суевериями. И хотя одного его не было достаточно, чтобы вопить капсом от восторга и энтузиазма, я с удовольствием слушала в онгоинге. :3
Ну и вот, там периодически появлялся чувак, который мне сразу понравился - друг детства Алекс, ГГ-ведущей подкаста, и заодно его самого подкаста эдитор и продюсер. У него был клёвый голос, манера разговаривать, будто он постоянно тихонько дружелюбно улыбается (СПОЙЛЕР! - Not anymore), вроде как всё в порядке со здравым смыслом, плюс не всегда совпадающие с ГГ взгляды насчёт того, что можно делать при журналистском расследовании, а что уже неэтично (в чём я была с ним более чем согласна). Ну и вот, где-то там в процессе происходящего он упоминает, что сам собирается взяться за выяснение того, что стоит за загадкой/мифом, привлекшим его внимание, в связи с чем запускает свой собственный документальный подкаст. Ну я порадовалась, потому что чувак реально мне нравился, и возможность слушать его в течение сорока пяти минут эпизода, а не только когда он изредка появлялся в The Black Tapes - это уруру же. :3
Ну и вот первые сколько-то эпизодов я реально слушала, чтобы закомфортиться после всей прочей зэ драмы, после жести и emotional rollercoaster Вольфа, после леденящей пиздецовости SAYER'а - потому что там в основном просто давалась разнообразная накопанная информация, ничего особо драматичного не происходило, другие люди больше просто упоминались, чем появлялись непосредственно, где-то ещё в процессе я серьёзно запуталась в именах и в том, кто, что, как и с чем связаны, плюс у ГГ, как я уже сказала, очень спокойная, мягкая и умиротворяющая манера разговаривать...

Ну а потом ХАДАЩ ПРОПАЖА ФОКАЛЬНОГО ПЕРСОНАЖА ИНИЦИАЦИЯ И ЕЁ СИМВОЛИКА ПОВЫШЕННАЯ АКТИВНОСТЬ ВСЕХ СТОРОН ПРОИСХОДЯЩЕГО НОВЫЕ ФИГУРЫ И ЛИЦА УЧЁНЫЕ С СОМНИТЕЛЬНЫМИ НАМЕРЕНИЯМИ МОЖЕТ БЛАГИМИ А МОЖЕТ И НЕТ МАЙНДФАЧИЩЕ ДРАМА ТРАВМА БОЛЬ ЧОАЩЕПРОИСХОДИТ, и сюжет примерно на промежутке в пару-тройку эпизодов вдруг приобретает глубину, о которой вообще до сих пор не подозревал. И теперь там начало второго сезона, пища для дцати теорий происходящего одна другой майндфаковей, интригующие неоднозначные личности, которым непонятно что нужно и которые что-то скрывают, почти не спящий ГГ с ПТСР и тяжёлым случаем Everything is fine, который стремительно скатывается в область Unreliable Narrator и вообще может быть уже не он, минимум два дополнительных слоя происходящего в виде его странных снов, которые то ли символизируют, то ли вообще не сны, и в виде заблокированных воспоминаний о произошедшем в то время, пока его не было, которые могут быть, а могут и не быть воспоминаниями, и в которых пока огромные пробелы, и вообще всё приняло какой-то совсем внезапный, но всячески мной приветствуемый оборот.

Я думаю, чувак бы офигел Ну, или он на что-то такое и рассчитывал.)

Я думаю когда-нибудь написать JK через форму на сайте и изложить все теории. Даже если ни одна не попадёт в точку, думаю, это всё равно его порадует.