среда, 26 июля 2017
11:26

It makes sense

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Кстати, есть определённое соображение, подслушанное в одном из эпизодов подкаста Cracked.com, которое звучит очень в тему предыдущего поста. А гласит оно, что у человека в голове обычно складывается куда более мрачная картинка реальности, чем та представляет собой на самом деле. Связано это с тем, что в человеческих мозгах биологически заложено в интересах выживания присваивать поступающей снаружи информации разный приоритет - и запоминать её/оперировать ею в тесной зависимости от этого приоритета. Самый высокий приоритет имеет информация об угрозах благополучию самого человека и той группы людей, которую он считает "своими" (в том числе, информация о потенциальных угрозах) - потому что обратить на неё внимание, усвоить и запомнить было жизненно важно. Информация о том, что кто-то где-то сделал человеку (или кому-то ещё) хорошо является куда менее насущной: явно важнее запечатлеть в своей памяти лицо врага, который тряс перед тобой дубинкой и собирался её на тебя применить, чем лицо человека, поделившегося с тобой ягодами за обедом. Про нейтральную в этом плане информацию я вообще молчу, отдельные её элементы имеют свойство сливаться в единый серый шум и отходить далеко за пределы внимания, или вообще отсеиваться ещё на этапе "регистрации".

А случаи, когда кто-то сделал человеку плохо, или сделал плохо близким человеку людям, или сделал плохо кому-то ещё, кому можно посочувствовать, или даже сделал плохо тому, кому посочувствовать не хочется, но при этом есть опасность, что самого человека или его близких постигнет подобная участь - каждый из них будет запоминаться индивидуально, ярко и основательно. И будет, что называется, readily available, потому что мозг привык воспринимать такие случаи как нечто насущное и актуальное, что-то, что может потребоваться в любую минуту и помочь человеку уберечься от угрозы. Вполне возможно, спасти его жизнь.

В итоге подобные негативные воспоминания накапливаются и начинают искажать собой картину действительности, заставляя человека думать, что их доля по сравнению с нейтральными и положительными была и есть намного больше, чем на самом деле. Своеобразные тёмные очки.

Ну и вот.

Не знаю, как кого, но лично меня мысль о том, что на самом деле всё лучше, чем кажется, и этому есть научное обоснование, - весьма утешает. :D

@темы: For Science!, Zwee's Crazy Theorizing Corner

URL
Комментарии
26.07.2017 в 11:39

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
И все это, кажется, именуется negativity bias...
URL
26.07.2017 в 11:43

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Atandakil, о, спасибо!

Действительно, он. Надо за него отдельно от остального взяться, ведь важная же штука. :0
URL
26.07.2017 в 11:58

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
отдельно от остального bias'а? :)
URL
26.07.2017 в 12:06

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Atandakil, грубо говоря, да - там оно было лишь одним из частных случаев, довольно бессистемно изложенных в нескольких эпизодах, посвящённых тому, как человек воспринимает и осмысливает окружающую действительность. Разнообразные bias'ы были одной из ключевых тем, хотя и далеко не единственной. Всё это, разумеется, не было исчерпывающе - что всплыло в обсуждении, то и прозвучало. Но хотя бы задало направления, в которых копать. x)
URL
26.07.2017 в 12:15

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
А я вообще не уверен в том, что девиации восприятия где-то систематизировались
(Это заодно - еще одна попытка перевести bias на русский язык)
URL
26.07.2017 в 13:38

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Atandakil, я тоже не видела, кстати говоря. Есть отдельные подборки, особенно тематические по тем bias'ам, которые могут выплыть в дискуссии у тебя или собеседника, и на которые поэтому стоит обращать внимание. Но вот так, чтобы исчерпывающе и с уходом в причины возникновения каждого, с точки зрения когнитивистики - не сталкивалась.

"Девиации восприятия" - отличный вариант, мне нравится! Спасибо за него, буду пользоваться при необходимости; и пусть некоторые сколько угодно оспаривают, что "девиации" - это всё равно не по-русски. x)
URL
26.07.2017 в 13:48

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Очень рад, если пригодится!

А как они, девиации, по-русски? :)
URL
26.07.2017 в 14:39

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Atandakil, А как они, девиации, по-русски? :)

Надо спрашивать несогласных с использованием слова "девиация", я уверена, что такие есть. x) Но навскидку - "отклонение" или "погрешность". Мне, кстати, второе тоже нравится, есть в нём оттенок значения, по которому прямо ощущается, что это что-то нехорошее и нужно исправлять. А вот "отклонения", кажется, слишком ассоциируется с "отклонениями от нормы", что вроде как подразумевает, что в норме их нет, а появляются они только у какого-нибудь нерепрезентативного человека - нейроатипичного, там, или с каким-нибудь очень специфическим жизненным опытом. А это совсем не так.
А впрочем, кажется, "девиации" с этим ассоциируются едва ли не больше. :D

Но это уже придирки, да. Так к любому слову можно прикопаться. x)
URL
26.07.2017 в 14:47

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Надо спрашивать несогласных с использованием слова "девиация", я уверена, что такие есть.
Есть, есть... Во единой срачице... (далее по тексту) :) :) :) :)

о навскидку - "отклонение" или "погрешность".
А также допуск, рассогласование, припуск, увод, уход :)
URL
26.07.2017 в 14:48

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
А вот "отклонения", кажется, слишком ассоциируется с "отклонениями от нормы", что вроде как подразумевает, что в норме их нет, а появляются они только у какого-нибудь нерепрезентативного человека - нейроатипичного, там, или с каким-нибудь очень специфическим жизненным опытом. А это совсем не так.
А иногда именно так.
URL
26.07.2017 в 15:39

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Atandakil, А также допуск, рассогласование, припуск, увод, уход :)

Ну это да, но конкретно сюда вряд ли применимо. Хотя вариант "рассогласование восприятия/картины в голове с реальностью" мне нравится! :D

А иногда именно так.

Ага. И ключевое слово - иногда. То есть, как базовый нейтральный термин для обозначения всей совокупности разом - не очень подойдёт; зато для отдельных случаев, когда соответствующий оттенок смысла вот прямо просится, чтобы его вложили - просто отлично. x)
URL
26.07.2017 в 15:44

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Хотя вариант "рассогласование восприятия/картины в голове с реальностью" мне нравится!
Ну... так можно про любой байес сказать. А потом долго объяснять, что именно понимается под рассогласованием :)

как базовый нейтральный термин для обозначения всей совокупности разом - не очень подойдёт
Конечно.
Ну, и тут мы понемногу подходим к суровому но справедливому выводу: базовым нейтральным эквивалентом слова bias должно быть слово байес. :lol:

Хотя найдется кто-нибудь, кто скажет, что говорить "байес" - это все равно, что не чистить зубы...:lol:< /span>
URL
26.07.2017 в 16:15

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Atandakil, Ну... так можно про любой байес сказать. А потом долго объяснять, что именно понимается под рассогласованием :)

Так иногда именно это и нужно, сделать упор на основное свойство всех байесов, которое, собственно, их и определяет, - то, что из-за них картинка, складывающаяся у человека в голове, его "карта" действительности, перестаёт соответствовать этой действительности, "местности". По-моему, слово "рассогласование" довольно ёмко это передаёт. x)

Ну, и тут мы понемногу подходим к суровому но справедливому выводу: базовым нейтральным эквивалентом слова bias должно быть слово байес. :lol:

Главное - Бейза вовремя переименовать, а то чревато. :D
URL
26.07.2017 в 17:56

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
По-моему, слово "рассогласование" довольно ёмко это передаёт. x)
В нем есть неприятный смысловой оттенок "процесса", а не "факта"
URL
26.07.2017 в 18:18

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Главное - Бейза вовремя переименовать
Ах, и так хорошо! Даже пикантно! :)
URL
26.07.2017 в 19:34

Вла
Аж обидно, что многие хорошие моменты про друзей трудно вспомнить, зато кто и как тебя обидел, или что ты не так сказала, случайно ранив человека - всегда пожалуйста, воспоминания словно на блюдечке, даже если индидент произошел в далеком детстве лет эдак 20 назад.

И размышления на тему политоты, реакция на плохие новости. Те еще пессимизм и паранойя.
URL
27.07.2017 в 14:27

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Atandakil, В нем есть неприятный смысловой оттенок "процесса", а не "факта"

Можно использовать глаголы, причастия и деепричастия совершенного вида. :) Вообще забавно, как в русском языке (да и не только русском) существительное может обозначать процесс больше, чем соответствующий глагол - отсылать на результат.

Так-то, разумеется, идеального словесного обозначения мы и не найдём; всегда придётся проводить где-то там в глубинах сознания анализ и взвешивать, что важнее в данном конкретном случае: привнести такой-то оттенок значения (но при этом пожертвовать другим/внести ненужный), или привнести другой, или вообще ампутировать всё, что можно.

Ах, и так хорошо! Даже пикантно! :)

Но потенциально опасно введением неофитов в заблуждение! :0 Как и многие практики, эту стоит оставить людям информированным, дабы не пошла во вред. x)
URL
27.07.2017 в 14:30

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Вла, Аж обидно, что многие хорошие моменты про друзей трудно вспомнить, зато кто и как тебя обидел, или что ты не так сказала, случайно ранив человека - всегда пожалуйста, воспоминания словно на блюдечке, даже если индидент произошел в далеком детстве лет эдак 20 назад.

И размышления на тему политоты, реакция на плохие новости. Те еще пессимизм и паранойя.

Ага. Я заметив это, теперь даже специально стараюсь отслеживать и запоминать хорошее тоже, когда оно возникает - а то ведь реально потеряется за обидами и негативным опытом. :<

А политота и новости - вообще отдельное адище, если учесть, что там пессимизм и паранойя у аудитории провоцируются активно и целенаправленно.
URL
27.07.2017 в 14:33

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Вообще забавно, как в русском языке (да и не только русском) существительное может обозначать процесс больше, чем соответствующий глагол - отсылать на результат.
Да, забавно, но смысл подчас размывает...

Но потенциально опасно введением неофитов в заблуждение!
Ой, никуда они не денутся! Байес Байеса - и все. И не такое видели en.wikipedia.org/wiki/Lorentz%E2%80%93Lorenz_eq...
Надо только взвешенно подходить к употреблению прописных и строчных букв :)

Как и многие практики, эту стоит оставить людям информированным, дабы не пошла во вред.
Где же я это читал... Ах, да! У Августина - severus sit clericorum sermo! soklan.ru/library/reading.php?id=1449&start=376... :)
URL
27.07.2017 в 15:18

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Atandakil, Да, забавно, но смысл подчас размывает...

Нет в жизни совершенства. :0 Ну и хорошо, иначе не к чему было бы стремиться. Разве что к более сложным системам и количественному накоплению.

Ой, никуда они не денутся! Байес Байеса - и все.

А вот "он - убеждённый байесианец" - уже непонятно. :D То ли упорный использователь теоремы Байеса при принятии жизненных решений, то ли борец с когнитивными девиациями, то ли чёрт его знает кто. Я б точно запуталась!

И не такое видели en.wikipedia.org/wiki/Lorentz%E2%80%93Lorenz_eq...

Это прекрасно. :lol: Ну то есть, ужасно, конечно - но всё-таки немного прекрасно тоже. :D

Где же я это читал... Ах, да! У Августина - severus sit clericorum sermo! soklan.ru/library/reading.php?id=1449&start=376... :)

Ну если как частный случай... x)
URL
27.07.2017 в 15:25

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Нет в жизни совершенства. но есть асимптотическое стремление... :)

А вот "он - убеждённый байесианец" - уже непонятно.
В общем, да. Остается обратиться к Писанию "не делай себе кумира" - и перефразировать: он убежденный пользователь теоремы Байеса. Или борец с байесами. :)
А то Бейз - существо незнакомое :) :)

Ну то есть, ужасно, конечно - но всё-таки немного прекрасно тоже.
Вот-вот. Чем байес Байеса хуже? :)

Ну если как частный случай...
Широко опубликованный и выдержавший множество переизданий на разных языках! :)
URL
27.07.2017 в 17:03

Zweelee
The act of observation changes the narrative
Atandakil, А то Бейз - существо незнакомое :) :)

Отсюда мораль - делать что-то как следует нужно с первого раза! А то потом приживётся и станет уже поздно. :0
URL
27.07.2017 в 18:16

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Точно!
URL