The act of observation changes the narrative
Презрев сон и всякие прочие вещи, я накатала фик. Пожалуй, за долгое, долгое время мой первый текст по любви, а не из чувства долга. :facepalm:
Надо заканчивать недоделки, что ли. Но желание писать хоть что-то едва проснулось и пока ещё ни черта не окрепло.
Кстати, он был в процессе переписан дважды.

Прекрасно осознаю, что вряд ли кто-то его прочитает. В конце концов, из русскоязычной аудитории канон читало три с половиной человека, которым он никогда не попадётся. Ну и чёрт с этим, не для того писалось.

Название: Everything is alright (except when it is not) на фикбуке
Фэндом: DC Comics
The New 52 (постребут)
Готэмская ветка, "Death of the Family"
События в фике происходят примерно перед эпилогом арки, обсуждаемая в тексте ситуация - отсылка к Teen Titans 16
Персонажи: Тим Дрейк (Red Robin), Джейсон Тодд (Red Hood)
Категория: джен
Кол-во слов: 3762 (а было на треть больше)
Рейтинг: PG-15 за слово "убить", которое в разных вариациях встречается в фике 19 раз.
Жанр: тот жанр, в котором много диалогов на морально-этические темы, лол
Предупреждения: хз как прописанный ПТСР и авторская пунктуация.
Про что: Про то, как Тим и Джей чуть друг друга не убили, и теперь им придётся что-то с этим делать. Да, и ещё про то, что Бэтмен редиска.

Приобщиться

@темы: компот, DC, фанфик, плоды своего творчества

Комментарии
26.09.2014 в 23:31

Если бы у меня была совесть, мне было бы мучительно стыдно, а так мне все равно. ©
:hlop: кажется, мне пора сходить к тебе на фикбук ^^
Надеюсь завтра, когда я буду чуть более живой, я дозрею до адекватного подробного отзыва. А пока мне просто очень по сердцу.
26.09.2014 в 23:57

The act of observation changes the narrative
No any name, аняня, ты читаешь по этому фэндому. *_*
:friend2:

А пока мне просто очень по сердцу.
Спасибо. ^_^

кажется, мне пора сходить к тебе на фикбук ^^

Ну, там чуть больше - мне бывает просто влом сюда что-то тащить, плюс я ничего не тащу в дневник по своему другому фэндому. Но по Марвел и ДиСи вряд ли что-то новое увидишь. )
27.09.2014 в 00:16

Если бы у меня была совесть, мне было бы мучительно стыдно, а так мне все равно. ©
Ну, там чуть больше - мне бывает просто влом сюда что-то тащить, плюс я ничего не тащу в дневник по своему другому фэндому. Но по Марвел и ДиСи вряд ли что-то новое увидишь. )
Я же совсем недавно стала забегать в гости, так что предчувствие вкусного острое.^^
27.09.2014 в 00:28

The act of observation changes the narrative
No any name, ну, 90% людей появляются в этом дневнике, потому что прочитали моё по "Первому мстителю", вот я чего-то и решила, что ты уже всё видела.)
27.09.2014 в 00:36

Если бы у меня была совесть, мне было бы мучительно стыдно, а так мне все равно. ©
Zweelee, меня привел пост о "Человеке-пауке", который ажно второй в переснятой версии, скопипасченный кем-то из ленты. Потому что читала и думала: "Ах ты ж фею за единорога, мать моя эльфийка! То есть, это не у меня в мозгах перекос, и это стадо мыслей гарцует по чьим-то еще извилинам, да еще и изливается в такую веселую форму".xD А после оказалось, что водится тут еще много прекрасного и забавного, и вкусного, так что осталась.
27.09.2014 в 02:15

The act of observation changes the narrative
No any name, оха. :D Да, написать его было удачной мыслью, выходит. ^_^ Который раз убеждаюсь, что что-то, написанное на волне эмоций под влиянием момента, получается более стоящим, чем загодя продуманное
И да, тогда мб что-нибудь для себя и на фикбуке найдёшь, раз пока не видела.)

ЗЫ: Cпасибо, кстати. :gigi:
02.10.2014 в 20:21

Если бы у меня была совесть, мне было бы мучительно стыдно, а так мне все равно. ©
Zweelee, с опозданием и на фикбуке непосредственно, но миссия выполнена.^^' А заманчивого и вправду казалось много, дожить бы до выходных, а там и за вкусное можно будет приниматься. А то как-то меня эмоционально носит после этих твоих товарищей... >_>
03.10.2014 в 00:09

The act of observation changes the narrative
No any name, спасиб :D
Правда, я долго думала, что не так с "о бок", но потом выяснила, что это тащемта надо было писать слитно в том значении, в котором я хотела. О_о (а я как-то по аналогии с "на ощупь" бодро и без сомнений написала раздельно). Если тебя не затруднит - выдели его ещё раз, я исправлю, чтобы тебе не портить статистику исправления ошибок. ) А то я нажала "пропустить" на фикбуке, чтобы посмотреть, что там следующее.

Насчёт "стукался" - честно, много думала, чем заменить. :D Но другие варианты либо стилистически окрашенные (типа "клевал пластмассу", лол), либо с какой-то коннотацией, которая мне не очень нравится самой (типа "бился"). Есть ещё вариант "ударялся", но тут нет ничего от звука, и вообще как-то не то. О_о Мб это субъективное, что глагол смущает? потому что ну хз, если честно. :D

А вапще выбор исправлений удивил. :D У меня бывают ооочень сомнительные места (например, то же отсутствие запятых в одном из последних предложений там, где они по правилам пунктуации должны быть; а в другом моём фике мне стабильно каждый месяц исправляют "ниндзю", которого я по падежам просклоняла), где я прекрасно понимаю, что это может вызвать у читателей вопросы, а тут как-то не особо задумавшись написала. XD

Энивей, ещё раз спасибо, что прочла и даже написала о прочитанном столько слов. ^_^ Это было приятным сюрпризом, бо я честно не ожидала, что кто-то по такому фэндому будет читать.)

А то как-то меня эмоционально носит после этих твоих товарищей... >_>

Это кого именно? )
03.10.2014 в 16:46

Если бы у меня была совесть, мне было бы мучительно стыдно, а так мне все равно. ©
А вапще выбор исправлений удивил.
Про запятые я прочитала в комментарии до, и поэтому не настраивала внимание на них. К тому же, после опыта написания всякого рода диктантов еще во времена буйной молодости xD школьные, где все, по правилам поставленное, могло быть перечеркнуто с отмазкой "Авторская пунктуация", ко всякого рода закорючкам отношусь спокойно (тем более, если сам текст грамотный и радует глаз, а то и оба.xD)
А про глагол - так это субъективное, да. Я же написала (или не написала?) что меня им просто немного выбило из атмосферы (вообще единственный критерий исправлений в моем случае xD).
Это кого именно?
И Джея, и Тима... То есть, Брюс сам себе мудак режиссер, так что его переживания и траблы воспринимаются как нечто само собой разумеющееся (не удивлюсь, если окажется, что тьма Готэма на самом деле растет прямо из Брюса, тем более, что он ее так холит и лелеет).
А вот они вызывают сочувствие. Почему-то.
Кстати, мне сегодня рассказали, что я почему-то прохлопала сериал про детство Уэйна, и на мой радостный вопль: "У Бэтмена была нормальная жизнь!", осадили: "ну, как бы родителей его в первой серии грохнули". :crznope: Не судьба, как говорится.
03.10.2014 в 17:10

The act of observation changes the narrative
No any name, Я же написала (или не написала?) что меня им просто немного выбило из атмосферы

Ну это печально, конечно, и мне как автору что-то надо бы с этим сделать, но я пока не знаю, что. О_о

(не удивлюсь, если окажется, что тьма Готэма на самом деле растет прямо из Брюса, тем более, что он ее так холит и лелеет).

Ооо. ) Дык практически про это было в "Death of the Family", про которую я тут распространялась (я даже написала про это в ололо СПГСном посте по сабжу, только не выложила ещё, потому что не дописано и вообще надо ещё подумать в свете новых фактов, которые я повычитывала). Там в самом конце Брюс прямо сказал, что да, моральный код моральным кодом и всё такое, но не убивает он того же Джокера в первую очередь потому, что боится, что взамен Джокера Готэм ему пришлёт что-то ещё более страшное. Или вернёт Джокера, но в ещё более жуткой форме, или новый кошмар породит - для него лично.
Ну то есть с одной стороны, явно у чувака с головой не в порядке, а с другой - до него ж не было всяких Джокеров и прочих интересных личностей в городе. Обычный криминалитет.

А вот они вызывают сочувствие. Почему-то.

У меня все Робины вызывают аццкое сочувствие, и заодно и Рой Харпер, которому достался Зелёная Стрела в наставники. Тяжелая доля сайдкиков, щито поделать. У них и жизнь пошла наперекосяк, ещё и авторы периодически издеваются (от того, что творят с Диком Грейсоном, у меня такая боль души, что я за себя так не переживала в хреновые времена, как за него).

Ну а Брюс... нуянизнаю, вот разнится от автора к автору. Иногда он совсем-совсем мудак, прям пробы негде ставить. Иногда очень сомнительный чувак с крайне мудацкими моментами, но в целом его можно понять и посочувствовать. А иногда бывает, что его пишут так, что даже начинает нравится. О_о (я сейчас постребутного "Бэтмена и Робина" читаю, были моменты, где я аж прониклась, при том, что отношусь к нему очень скептически).

Не судьба, как говорится.

Ну каг жэ, супергерою (или вигиланте, как Джей, или просто "преступникоборцу в маске", как Бэтмен) нормальное детство вообще не положено. :D Иначе бы он занимался обычными вещами, а не бегал по ночам себе посттравматические стрессовые расстройства зарабатывал. )
03.10.2014 в 17:24

Если бы у меня была совесть, мне было бы мучительно стыдно, а так мне все равно. ©
Ну то есть с одной стороны, явно у чувака с головой не в порядке, а с другой - до него ж не было всяких Джокеров и прочих интересных личностей в городе. Обычный криминалитет.
Мои познания в этой вселенной куда скромнее, так что... Хах, получается, что Бэтмен своеобразный ментор для этой преступности.xD Гуру.
у меня такая боль души, что я за себя так не переживала в хреновые времена, как за него
Это, конечно, клиника, но я прочитала, и поняла, что ты имела ввиду.xD
Иначе бы он занимался обычными вещами, а не бегал по ночам себе посттравматические стрессовые расстройства зарабатывал.
Там же целый клад всякого рода отклонений! Если бы у Бэт-семейства был личным психологом Фрейд, то все немалое состояние Брюса (по-моему, аж четвертое, среди выдуманных денежных накоплений выдуманных персонажей) благополучно ушло на оплачивание его услуг.xD
03.10.2014 в 17:38

The act of observation changes the narrative
No any name, ЗЫ к предыдущему: А вот они вызывают сочувствие. Почему-то.

А ещё тут дело даже не в том, кто там сколько страдал. Просто они все четверо - очень хорошие люди, к тому же. Про Дика я вообще молчу, потому что он вообще the nicest person во всей ДиСи-вселенной (ну может ещё Барри Аллен, который Флэш, тоже очень хороший человек - но он не прошёл через то, через что прошёл Дик, и не в Готэме рос, и у него нормальный отчим был, и у него есть любимая женщина, которая очень приятный и любящий человек; короче, ему как-то проще быть хорошим и не терять теплоты к людям). Но и Джей. Пусть даже он убивает, но ведь ради того, чтобы другим лучше жилось, и чтобы другим убивать не пришлось. Хотя это дело ему самому не нравится и тоже калечит его изнутри. И Тим, который до предела дойдёт, чтобы другим помочь, да ещё и при этом использует мозг, чтобы сделать всё по уму, а не абы как, и ответственность всю возьмёт, и последствия разгребёт. И Дэмиен, которому каждое мгновение жизни приходится подавлять в себе аццкую тягу к убийству, заложенную генетически и всякими дополнительными психологическими установками, но всё равно он совершает поступки более благородные, чем его отец, Брюс, и втрое более ответственный, потому что тоже головой думает.
Короче - ну блин, как их можно не любить. :D

Хах, получается, что Бэтмен своеобразный ментор для этой преступности.xD Гуру.

А для Джокера вообще любовный интерес и потенциальная вторая половинка. :gigi: Я не шучу, это канон.

Если бы у Бэт-семейства был личным психологом Фрейд, то все немалое состояние Брюса (по-моему, аж четвертое, среди выдуманных денежных накоплений выдуманных персонажей) благополучно ушло на оплачивание его услуг.xD

Ога, особенно если учесть, что в пациентах Фрейда заботило в первую очередь именно содержимое кошелька, а в целом ему на всё было положить, а ещё он много придумывал чиста ради лулзов. :D (если честно, я бы ему не доверила никого XD)
03.10.2014 в 23:15

Если бы у меня была совесть, мне было бы мучительно стыдно, а так мне все равно. ©
ему как-то проще быть хорошим и не терять теплоты к людя
И это снова тот момент, когда "перестаньте, пожалуйста, качать мои мысли. А хотя нет, продолжайте!"
и ответственность всю возьмёт
Ответственность - она такая. Поджидает в темных переулках хороших честных людей, а потом выскакивает из-за поворота с эксгибиционистскими замашками и криком: "Возьми же меня"! Это был очень длинный и сумасшедший день, правда.xD
А для Джокера вообще любовный интерес и потенциальная вторая половинка. Я не шучу, это канон
Эта фраза сделала мой вечер, и украсит день еще паре людей, которым я завтра это донесу.xD
Джокер вообще отдельная история моей любви к психам и об этом можно рассказывать очень долго "с перерывами на сон, отдых и празднование юбилеев", но я это делать не буду.xD Просто скажу, что если смотреть смотреть по критериям психологической нормы, так у него все признаки нормальности, включая чувство юмора, если это правильно подавать (соль и перец по вкусу.xD) То есть, он поставщик диссонансов не хуже Брюса, только этого я почему-то тоже люблю. У Молох вообще из особых поводов для любви к героям сумасшествие - один из главных.xD
пациентах Фрейда заботило в первую очередь именно содержимое кошелька, а в целом ему на всё было положить, а ещё он много придумывал чиста ради лулзов.
Тут акцент был на сроки терапии и сеансов. Фрейд консультировал по пару месяцев минимум, а в данном случае, я даже не знаю, кого бы спасать пришлось в конце, и не понадобилась ли бы помощь коллег курящему дедушке.xD А вообще, лучше всего общение супергероев складывалось бы с экзистенционалистами. Ибо, как мне было объяснено, это тот случай, когда терапевт может сказать клиенту с суицидальными наклонностями, что тот мыслит в верном ключе, если действительно так считает.
- Здравствуйте. Меня зовут Питер. Мой лучший друг стал злодеем. Моя девушка умерла. Я ее не спас. И дядю. И вообще, с человеком у меня мало общего. Я хочу умереть.
- Только не запачкайте кресло и стены, сэр.

Что-то я расфлудерастилась в черную сторону.xD Пойду, от греха подальше.
04.10.2014 в 01:19

The act of observation changes the narrative
No any name, поджидает в темных переулках хороших честных людей, а потом выскакивает из-за поворота с эксгибиционистскими замашками и криком: "Возьми же меня"!

Скорее они сами ищут её по тёмным переулкам, находят искалеченную, сажают себе на спину и несут в светлое будущее, которое с каждым шагом кажется всё менее светлым, но надо продолжать верить, что оно именно такое. :D

Просто скажу, что если смотреть смотреть по критериям психологической нормы, так у него все признаки нормальности, включая чувство юмора, если это правильно подавать (соль и перец по вкусу.xD)

Ну кстати да, я тоже это заметила, когда DotF читала. Конечно, с точки зрения морали, да и просто человеческого сопереживания его жертвам, это просто полный пиздец, и ко всяким гобеленам из ещё живых сшитых человеческих тел нормально отнестись, мягко говоря, сложно. Особенно когда смотришь за всем через глаза людей, которым он сломал жизнь (того же Джея). НО. Он этим не рандомно занимается, а вполне даже преследует чёткие цели, прослеживается явная логика действий, и более того - определённая рациональность. Он делает это зачем-то, и выбирает соответствующие методы, и своих целей добивается. Методы не лишены остроумия, надо сказать, алсо символичны, и... ну, в случае с тем же Бэтменом и остальными членами Бэтсемейства, они уже через такое по жизни прошли, что меньшее их бы просто не пробрало.

Но я прямо скажу - я не фанат его, отношусь с ужасом, отвращением, и он вообще мне оставил вторичную моральную травму через сопереживание тем, кто от него пострадал. =_= Но при этом, с другой стороны, не могу не восхищаться тем, как он всё проворачивает - иногда это просто гениально. То, как он всё спланировал, продумал, предвидел и привёл в действие в DotF, меня не только вгоняет в дрожь страха и омерзения, но и благоговейную.
(Блин, надо дописывать то, что я по ней пишу).

Эта фраза сделала мой вечер, и украсит день еще паре людей, которым я завтра это донесу.xD

Я ещё и обоснуй собираюсь принести, с выдержками из канона. :D Хотя там даже никаких выводов особо делать не надо, всё тупо прямо написано, и не по одному разу.

А вообще, лучше всего общение супергероев складывалось бы с экзистенционалистами.

Не, не надо такого счастья. :D Ведь реально самоубьётся, а мир потом спасать кому?
Кстати, в каноне некоторые ходили к психологам, например, тот же бывш. сайдкик Зелёной Стрелы. Или Мик Рори, пироман из команды полузлодеев, которые противостоят Флэшу. Только первому "психолог" ещё хуже сделал, и вообще использовал в своих целях и предал, а второму банально ничего не помогло. )
04.10.2014 в 20:00

Если бы у меня была совесть, мне было бы мучительно стыдно, а так мне все равно. ©
Ну кстати да, я тоже это заметила, когда DotF читала. Конечно, с точки зрения морали, да и просто человеческого сопереживания его жертвам, это просто полный пиздец, и ко всяким гобеленам из ещё живых сшитых человеческих тел нормально отнестись, мягко говоря, сложно.
Дык, в том вся соль и суть! То есть, если у человека не лады со здоровьем психическим, то и с психологическим должно быть не все в порядке (ибо уровень "над" предыдущим), а тут такое... внезапно.xD
, и он вообще мне оставил вторичную моральную травму через сопереживание тем, кто от него пострадал
И тут я вспомнила Джун, которая добивает меня хуже всяких Джокеров. За изобретательность ему стоило бы поставить памятник (с оградкой и венками, ага...xD). А кроме прочего, что-то (і я уже не помню что) подтолкнуло меня к выводу, что есть у улыбчивого психа еще одна черта, отличающая его как от супер-злодеев, так и от Вселенского зла по разным произведениям рассредоточенного. Нынешнее братство темной стороны нынче такое, что обнять и плакать любить, отдирать деревянные игрушки от пола, дарить собак, кошек, хомяков и прочую живность, и в один прекрасный поворотный момент они бы стали аки ангелы с нимбом в 220 В.xD А Джокера, по-моему, сколько не лелей... (Я, конечно, могу припомнить еще трех-четырех, но тут это особенно выделяется).
Блин, надо дописывать то, что я по ней пишу
Дописывай, а я с удовольствием почитаю, и нафлудеращу тоже с удовольствием.xD
Я ещё и обоснуй собираюсь принести, с выдержками из канона.
О~. Вся в ожидании.^^
04.10.2014 в 20:19

The act of observation changes the narrative
No any name, Нынешнее братство темной стороны нынче такое, что обнять и плакать любить, отдирать деревянные игрушки от пола, дарить собак, кошек, хомяков и прочую живность, и в один прекрасный поворотный момент они бы стали аки ангелы с нимбом в 220 В.xD

Что, имхо, и плохо. Потому что это прививает взгляд, что тяжёлое детство и деревянные игрушки оправдывают любое дерьмо, которое потом человек делает по отношению к другим. А это не так. В реале вон тоже маньяки и прочие подонки тоже скорее всего когда-то натерпелись по отношению к себе несправедливости или росли в отстойных условиях. Ну каг бэ и чо теперь. Точно так же есть тыщи людей, с которыми тоже происходило какое-то дерьмо, но они не вымещают этого на других.
Да и вообще, наверное, всё гораздо проще. ) Человек вредит другим => он должен быть остановлен способом, который будет наиболее эффективен и при этом жесток не больше оправданного. И всё тут. )

А Джокера, по-моему, сколько не лелей... (Я, конечно, могу припомнить еще трех-четырех, но тут это особенно выделяется).

Ну у него тоже есть своя рыдательная история прошлого (или как минимум один из вариантов её; у него ж multiple-choice past), но он свихнулся каг бэ не естественным способом в результате свалившихся на него неприятностей, а "благодаря" волшебным химикатам. Так что тут в принципе логично же. ) То, что сломано искусственным образом, естественным путём (лаской, обнимашками, любовью и компенсацией травм) не срастётся. )

Дописывай, а я с удовольствием почитаю, и нафлудеращу тоже с удовольствием.xD

Там просто одним из основных постулатов, на которых я строила свои рассуждения, был "у Бэтмена нет адекватных аргументов, почему нельзя убивать преступника ни в коем случае". :D И в пределах DotF это было верно. Но потом уже за рамками арки я видела его другие аргументы, и некоторые мне показались вполне жизнеспособными, так что хз. :gigi:
04.10.2014 в 20:44

Если бы у меня была совесть, мне было бы мучительно стыдно, а так мне все равно. ©
Да и вообще, наверное, всё гораздо проще. ) Человек вредит другим => он должен быть остановлен способом, который будет наиболее эффективен и при этом жесток не больше оправданного. И всё тут. )
Да здравствует дело Лайта! Шутки шутками, а лояльность стороны добра иногда меня вводит в ступор. Впрочем, иной раз и жестокость энных "разносчиков света" садит меня на коня. Как-то я не определилась с той золотой серединой, которая бы и с моралью соотносилась и с милосердием.

Ну у него тоже есть своя рыдательная история прошлого (или как минимум один из вариантов её; у него ж multiple-choice past), но он свихнулся каг бэ не естественным способом в результате свалившихся на него неприятностей, а "благодаря" волшебным химикатам
Ой, ну я же не настолько дремуча в познаниях D-вселенной.xD Это я так пыталась объяснить, что по моим ощущениям, он на своем месте. Гадком и неблагодарном, жутком и кровавом, но на своем. А уж в совсем Сартро-Ницшевских размышлениях Молох иной раз доходит и до того, что ей кажется, будто с таким умом и предпосылками, Готэм все одно притянул бы его к себе, во тьму, хоть в роли подстрекателя и консультанта.
Там просто одним из основных постулатов, на которых я строила свои рассуждения, был "у Бэтмена нет адекватных аргументов, почему нельзя убивать преступника ни в коем случае
Ну, хз. :crznope: Наверное, для меня аргумент: "Потому что чем тогда я отличаюсь от тех, кому противостою?" с автоматическим обнулением абонемента на моральное право считаться добросветом, является достаточным. Внутренний конфликт и все такое. :crztuk:
04.10.2014 в 21:24

The act of observation changes the narrative
No any name, Как-то я не определилась с той золотой серединой, которая бы и с моралью соотносилась и с милосердием.

Ну вот да. Собственно, на этой теме сейчас половина комиксов стоит. :D У разных героев разные понятия о том, как именно нужно причинять добро и спасать мир, и отсюда большая часть конфликтов. И у самих героев сплошной внутренний конфликт на тему, где провести границу между тем, что можно совершить for the great justice. Каждый решает сам для себя. Ну и каг бэ большой плюс автором, что не боятся таких тем, проговаривают это всё, не так уж часто подают видение героя как истину в последней инстанции, с одинаковой симпатией и вниманием описывают и тех, кто считает, что убивать преступников плохо, и тех, кто считает, что это целесообразно, и многих других. )

Это я так пыталась объяснить, что по моим ощущениям, он на своем месте. Гадком и неблагодарном, жутком и кровавом, но на своем.

Ну дык вроде как так. )
А уж чем бы вообще был Готэм и все связанные с ним люди, не будь Джокера - это вообще неизвестно.
Кстати, ещё один плюс его нахождения в сюжете - он любит ставить остальных в пограничные, крайние ситуации, испытывать их, проверять на прочность. На что они способны, если придётся выбирать из двух зол, как далеко простираются их принципы, и так далее. За чем, разумеется, очень любопытно наблюдать. :D

Наверное, для меня аргумент: "Потому что чем тогда я отличаюсь от тех, кому противостою?" с автоматическим обнулением абонемента на моральное право считаться добросветом, является достаточным. Внутренний конфликт и все такое.

Возможно. ) И вообще, наверное, хоть Брюс, хоть кто угодно, имеет полное моральное право не убивать, если ему не хочется. :D А все рациональные причины, почему это стоило бы сделать - фигня. Потому что право не убивать-то он имеет, чо. Хоть Джокера, хоть кого угодно.
04.01.2016 в 15:00

Ох, люблю твои фанфики за атмосферность. Читаю и чувствую всю эту их усталость от семейного ужина.
Мне нравится твоё видение персонажей: я тоже люблю взаимоотношение Тима и Джейсона. Они действительно могут понять друг друга. Хотя, смотря на их старые отношения, это даже смешно.
И мне по душе обилие разных психологических деталей. Не знаю специально ты это делаешь или твоё нутро, но читать очень интересно.
:)
04.01.2016 в 15:47

The act of observation changes the narrative
Wildsi, уруру, спасибо. :3 Мне сейчас даже немного жаль, что я уже давно ничего не пишу по ДиСи.

Мне нравится твоё видение персонажей: я тоже люблю взаимоотношение Тима и Джейсона. Они действительно могут понять друг друга. Хотя, смотря на их старые отношения, это даже смешно.

Это ты сейчас про то, что в доребуте у них не вышло бы нормальных взаимоотношений, а после того, как Тима сделали ну совсем другим - они теперь очень даже хорошо могут вместе спеться? :3 Потому что вот да. Я знаю, что многие не любят постребут и в частности не выносят постребутного Тима (который совсем не тот Тим, который был до ребута) - но он прочно занял место в моём сердце (такой жёсткий логик с отмороженной эмпатией, но со стремлением делать морально-этически правильные вещи, просто прелесть x) ). Собственно, я их обоих люблю, но о постребутном писать легче - он гораздо более благополучный и не такой покоцанный, плюс мне вообще нравится этот типаж. И с Джейсоном они бы реально хорошо сработались, и это классно. :3

И мне по душе обилие разных психологических деталей. Не знаю специально ты это делаешь или твоё нутро, но читать очень интересно.

Понемногу того и другого? x) Собственно, взаимодействие с психологической точки зрения - это как раз то, что меня в первую очередь интересует. :3
И ещё раз спасиб. ^^
04.01.2016 в 16:55

Zweelee,
Мне сейчас даже немного жаль, что я уже давно ничего не пишу по ДиСи
поверь, мне тоже хех

Мне в доребуте больше нравились персонажи, а в пост - взаимодействие. Хотя насчёт Тодда не совсем понятно: уж слишком часто его меняли. Для меня он характером навсегда запомнился в его первом появлении: Под колпаком, хотя, по моему, первое, что я с ним прочла было с большим рыжим Джейсоном. Но тогда он мне тоже понравился. Главное, чтобы не сумасшедший из битвы за плащ: ясно ж, что его поведение за уши притянуто ради "злодейской" позиции. А сейчас я скучаю по его черному юмору, но зато он снова стал рассудительным.
А Тим мне тоже нравится за его ассоциальность и вытекающие) Ну, логиком он был всегда, разве что в разной степени жесткости.
Но главное за что я люблю постребут, что они там именно бэт-семья. ^^
Да и доребутных Джея и Тима можно связать: главное - хороший сценарист. хах

взаимодействие с психологической точки зрения - это как раз то, что меня в первую очередь интересует
Ох, в самую точку:gh3:
тут ж вроде нет смайлика, где только два желтоголовых обнимается,да? а то или я невнимательная, или нет хм)
04.01.2016 в 22:42

The act of observation changes the narrative
Wildsi, ну вот Джейсона они туда-сюда меняли, но в итоге в головах фанатов осел всё-таки достаточно однородный его образ, "компромиссный", что ли. Анти-героя, у которого всё-таки достаточно чёткие представления о хорошем и плохом, и который всё-таки стремится к хорошему и к помощи людям, просто используя те методы, которые не всем героям использовать стоит (если учесть, что на них равняется народ).
И Джейсон в принципе везде остаётся более-менее Джейсоном. Ну кроме, может быть, той битвы за плащ, где они реально хватили лишку. Ну и того сомнительного сюжетного захода с его сайдкиком. О_о

А вот Тима реально поменяли. Ты права, он всегда был логиком и рационалом, вон в конце доребутного "Красного Робина" ажно бррр, я прониклась. Но-о... мне сложно объяснить, вот вроде качества у доребутного и постребутного похожие, эта асоциальность, и рациональность, и логика... и холодным он в доребуте был очень даже, и жёстким... но ощущение от него как от личности в доребуте и постребуте у меня почему-то абсолютно разное. Вот не вижу одного человека и всё.

Но главное за что я люблю постребут, что они там именно бэт-семья. ^^


Дыааа, в этом его прелесть. :3 и, ну... я догадываюсь, что это может быть сделали, чтобы сделать приятное фанатам... но всё равно бальзам на сердце.

тут ж вроде нет смайлика, где только два желтоголовых обнимается,да? а то или я невнимательная, или нет хм)

This => :buddy: ? :3
04.01.2016 в 23:55

Zweelee, Аааагрх, где ты его взяла!? Оо ахах
Заход с сайдиком - это ты про Скарлетт(вроде так)? Мне кажется, что он вспомнил себя и не мог бросить её одну, ибо знал, что с ней сделает Готэм. Да и человеком с кем-то быть хочется. Мне нравится тот Джей, но первый там его костюм, конечнол, был ужасен :facepalm: Даже вспоминать не хочу...

И дай угадаю. Твой любимый Робин - Тим? Не спрашивай. Я экстрасенс. :)
05.01.2016 в 00:58

The act of observation changes the narrative
Wildsi, Аааагрх, где ты его взяла!? Оо

"Парные", третий слева. :3

Мне кажется, что он вспомнил себя и не мог бросить её одну, ибо знал, что с ней сделает Готэм. Да и человеком с кем-то быть хочется.

Ну блин, человеком можно быть не с несовершеннолетней девочкой. =_= Да и не один там Готэм в Америке ведь, это ж не какая-то чёрная дыра, которую невозможно покинуть, если в неё попал. Есть куда более благополучные города, её можно было бы переправить туда. О_о

И дай угадаю. Твой любимый Робин - Тим? Не спрашивай. Я экстрасенс. :)

Ну апще я их всех люблю не то чтобы одинаково, но в целом равноценно. ) Нооо, если бы мне пришлось выбирать... это был бы Дик, наверное? Или Джейсон. Или правда Тим. О_о Сложно сказать. Я реально никого из них не выделяю. Может быть, по сравнению с прочими я самую чуточку меньше люблю Дэмиена... но в остальном, веришь или нет, для меня совершенно невозможно назвать любимого Робина. :3
05.01.2016 в 14:08

Zweelee, ты так говоришь про Тима и ориентируешься в нём(?), что на Дика я бы и не подумала Оо

Мне кажется, что Готэм и есть именно чёрная дыра. Особенно для тех, кто там вырос. Особенно для тех, кто вырос в самом сердце города.

Так она вроде сама хотела остаться с ним, не? я уже и не понмю:hmm:

вот и конец моим долгим поискам:friend2:
05.01.2016 в 16:50

The act of observation changes the narrative
Wildsi, ну вот Тима я хорошо знаю не только потому что я сама его знаю, а ещё потому что в руфэндоме есть человек, который его, доребутного, очень любит, и ты этого человека, думаю, знаешь. :3
А так вообще реально может сложиться впечатление по моим текстам, что Дик мне из четверых наименее интересен, но-о... просто, хм, на Дэмиене, Джейсоне и Тиме интересно решать и моделировать всякие такие морально-этические вопросы насчёт того, что герою можно, а что нельзя, а Дик для этого не очень подходит, он слишком патологически хороший. Поэтому я его просто люблю и всё. x)

Впрочем, я собиралась писать фик отчасти по игре, которая Infinite Crisis - Fight for Multiverse, отчасти по комиксу по ней, и отчасти по канонической ветке времён, когда Дэмиен был ещё мёртв. Я не знаю, в курсе ты или нет, но в Инфинит Крайзисе есть Дэмиен с другой Земли, где все были поражены типа-вампирским вирусом, он включительно. Бэт там ещё превратился в чудовище и лишился последних мозгов, а сам Дэми уже довольно взрослый, полудохлый и постоянно борется с жаждой крови. И зол на отца за то, что тот дал себя угробить как человека. Ну, и по комиксу Бэт из основной Земли и этот Дэми встречаются, Бэт вокруг него чуть ли не цыпочках, потому что СЫН ЖЕ, а Дэми злиццо, язвит и рефлексирует. Нуу, и я хотела написать текст про то, как после всего Дэми не отправляется обратно на эту обречённую свою родную Землю, потому что там ловить всё равно уже нечего, а остаётся на нашей Земле. Ну, и сталкивается там с прочим бэтсемейством. Флафф, обнимашки с Диком и постепенное отогревание колючки засим следовало бы. x) И Дик играл бы важную роль, да.

Ну и она вроде ж бы хотела остаться с ним, но блин, она несовершеннолетняя. =_= Впрочем, я не могу утверждать точно насчёт ситуации, потому что я не читала ту линейку сама, только инфу о ней, цитаты и отдельные странички. О_о Но мне реально это показалось очень странным и ООСным.
05.01.2016 в 22:54

Zweelee, а где ты видела совершеннолетнего сайдика? xD

Я думаю, что знаю, о ком ты. Ну, или кое-кто другой. В руфандоме не так уж много людей, чтобы поиски были затруднены)Хотя нет, это плохо :(
И да, Дик - лапочка ^^

Я слышала, даже прочла десять комиксов! Но мой английский не беглый, а скорее ленная прогулка под солнцем хд Так что пришлось тешить себя лишь образом этой ау.Но Дэмиен там выглядит шикарно, конечно же ** А Тим смешной)
Пиши-пиши. совершенно бес корысти прошу. Совершенно не ради своих интересов. О:)
05.01.2016 в 23:02

Zweelee, мне, кстати, понравилось твоё мифологическое ау по ДиСи. Я люблю хорошо продуманные подобные ау. И у тебя вышло очень атмосферно. Я прочувствовала всю историю: пробрало мурашками. И мой любимый черный конец. Да и вообще мой любимый расклад- черная сказка: так интересней, ведь совершенно новый взгляд. А про валравна я запомню: красиво-мрачная история

А ведь Брюс и правда в какой-то степени вальравн: всё-таки жизнь робина самой светлой не наживёшь, а без Робина Бэтмен теряет свою человеческую часть...Люблю мифологические аналогии
06.01.2016 в 23:32

The act of observation changes the narrative
Wildsi, а где ты видела совершеннолетнего сайдика? xD

...Ватсон? xД
Вообще, подозреваю, что если сайдкик будет совершеннолетним, то это автоматически сделает его не сайдкиком, а тем, кого назовут партнёром или помощником или чем-то вроде. О_о И я очень против использования сайдкиков, если что. И против всего этого явления в принципе. =\

Но Дэмиен там выглядит шикарно, конечно же ** А Тим смешной)

Ну, в комиксе он не появляется, а жаль - я бы посмотрела на его взаимодействие с Дэмиеном. ) А так в этой АУ какой-то... дюже ООСный. Даже для себя, Тима, который в постребуте и доребуте две разные личности.

Пиши-пиши. совершенно бес корысти прошу. Совершенно не ради своих интересов. О:)

Да этот поезд ушёл уже, боюсь. ) Ну то есть, может в ДиСи я когда-нибудь активно и вернусь, но тогда это будет по поводу чего-нибудь другого - этот костёр уже давно стлел, особенно если учесть, что игру прикрыли вместе с комиксом. :<

мне, кстати, понравилось твоё мифологическое ау по ДиСи.

Уруру, спасибо. :3 Я кстати передала это человеку, который натолкнул меня на эту мысль и рассказал легенду про вальравна. x) Я, когда услышала, прямо почувствовала, что Брюса можно под это подогнать. Я ещё как раз перед этим читала фик, где он вёл себя по отношению к Робинам совершенно жутко и собственнически, и под этим впечатлением оно и написалось именно в таком виде. Я, кстати, со временем стала к нему относиться куда теплее, особенно когда прочла постребутного "Бэтмена и Робина", да и в "Битве за Мультивселенную" он хороший дядька - но на тот момент у меня накопилось по отношению к нему куча негатива, и я его выплеснула. О_о
07.01.2016 в 01:32

Zweelee, наверное, если бы мне дали задать один вопрос Бэтсу,я бы спосила, зачем он втягивает в это детей?Я ещё понимаю, если это дети со суперспособностью(хотя это так же плохо. Они же дети и не выбирали силу, они не могут нести такую ответственность сами так рано), тут одностороннее мышление, но на обычного ребёнка выливать всю грязь Готэма, понимать, что это несёт и что ребёнок не осознает всей картины, и продолжать?.. Эх. Ну, тут ответ один в нашем мире: так исторически сложилось. Ведь первые комиксы были другие. и эти трусы Робина хахаха
Но на самом деле в реальном смысле сайдики - это ужасно.
Брюс же мог просто их усыновить, если хотелось семьи. В общем, я люблю робинов, но странно этои жутко

А вообще, я люблю Брюса-отца. Тогда и правда вся семья в сборе.

Я буду всё же ожидать твоих работ по ДиСи.
Посмотри обязательно игрофильм на рыцаря аркхема)