The act of observation changes the narrative
Йа попал. 
Показывали по телевизору какого-то японца, который рассуждал о роли манги в своей жизни. Я эдак краем уха слушала, потому что у меня этот агрегат как раз над ухом и стоит. А папа тут и говорит: "Надо же, взрослый человек, а мангу читает". Ну, разумеется, у меня тут уши как раз и встали. После чего я повернулась устроить краткий ликбез про то, что манга - это полноценный вид искусства, и там есть произведения для любой аудитории, не только для детской.
Ну, и под конец в качестве аргумента добавила: "Считать, что вся манга для детей - это же всё равно, что думать, что все комиксы - для детей!"
На что, разумеется, в ответ получила: "А что, разве нет?"
Спустя ещё десять минут и двадцать штук примеров, которые должны были пояснить, что комиксы бывают, мягко говоря, не для детей, потому что раскрывают серьёзные темы, и вообще там кровище, насилие и рейтинг +18 я выяснила новое:
"Ну это ещё не делает их искусством".
В следующие пятнадцать минут я никак не могла справиться с разрывом шаблона, потому что не могла уразуметь, почему вот рисунки по отдельности - это искусство, рассказы-повести - тоже искусство, даже пьесы, где есть только диалоги - не менее искусство. А рисунки с диалогами и внутренней речью героев - это вдруг ррраз, и почему-то не искусство.
В общем, я размахивала руками, эмоционировала, приводила примеры и аргументы, и даже в ответ на "ну вот в каждом направлении искусства есть свои классики. А тут есть?" смогла назвать Алана Мура, Гранта Моррисона и Фрэнка Миллера.
Папа чего-то там долго думал, лазил по википедии по этим фамилиям, просил показать, как это всё выглядит (я продемонстрировала "Реквием" из "B&R" )... После чего попросил дать ему почитать какой-нибудь комикс, чтобы он смог увидеть своими глазами, искусство это или нет. Хотя бы тех же "Хранителей".
Я теперь судорожно ищу, что бы такого можно дать. Чтобы был и годный перевод на русский, и законченная вещь, а не многосерийник про супергероев, и действительно можно было бы прочесть и сказать, что да, вот это искусство. То, что я говорила про "Реквием" в одном из постов, остаётся в силе, но не думаю, что давать что-то про Бэтмена человеку, который не имеет про него никаких фоновых знаний - хорошая идея. ) То же самое насчёт "Хранителей" - всё-таки, большая их ценность в том, что они являются деконструкцией жанра, а зачем человеку деконструкция, если он и с жанром-то незнаком?
Ситуация усугубляется тем, что мой папа читает практически исключительно классику, слушает классическую музыку, смотрит фильмы арт-хаусных режиссёров, балет и пьесы классических драматургов, поставленные тщательно отобранными постановщиками с привлечением оркестровой симфонической музыки.
Я уверена, что я найду идеального кандидата на дать почитать моему папе, но пока понятия не имею, что это может быть, лол.
Показывали по телевизору какого-то японца, который рассуждал о роли манги в своей жизни. Я эдак краем уха слушала, потому что у меня этот агрегат как раз над ухом и стоит. А папа тут и говорит: "Надо же, взрослый человек, а мангу читает". Ну, разумеется, у меня тут уши как раз и встали. После чего я повернулась устроить краткий ликбез про то, что манга - это полноценный вид искусства, и там есть произведения для любой аудитории, не только для детской.
Ну, и под конец в качестве аргумента добавила: "Считать, что вся манга для детей - это же всё равно, что думать, что все комиксы - для детей!"
На что, разумеется, в ответ получила: "А что, разве нет?"
Спустя ещё десять минут и двадцать штук примеров, которые должны были пояснить, что комиксы бывают, мягко говоря, не для детей, потому что раскрывают серьёзные темы, и вообще там кровище, насилие и рейтинг +18 я выяснила новое:
"Ну это ещё не делает их искусством".
В следующие пятнадцать минут я никак не могла справиться с разрывом шаблона, потому что не могла уразуметь, почему вот рисунки по отдельности - это искусство, рассказы-повести - тоже искусство, даже пьесы, где есть только диалоги - не менее искусство. А рисунки с диалогами и внутренней речью героев - это вдруг ррраз, и почему-то не искусство.
В общем, я размахивала руками, эмоционировала, приводила примеры и аргументы, и даже в ответ на "ну вот в каждом направлении искусства есть свои классики. А тут есть?" смогла назвать Алана Мура, Гранта Моррисона и Фрэнка Миллера.
Папа чего-то там долго думал, лазил по википедии по этим фамилиям, просил показать, как это всё выглядит (я продемонстрировала "Реквием" из "B&R"
)... После чего попросил дать ему почитать какой-нибудь комикс, чтобы он смог увидеть своими глазами, искусство это или нет. Хотя бы тех же "Хранителей". Я теперь судорожно ищу, что бы такого можно дать. Чтобы был и годный перевод на русский, и законченная вещь, а не многосерийник про супергероев, и действительно можно было бы прочесть и сказать, что да, вот это искусство.
То, что я говорила про "Реквием" в одном из постов, остаётся в силе, но не думаю, что давать что-то про Бэтмена человеку, который не имеет про него никаких фоновых знаний - хорошая идея. ) То же самое насчёт "Хранителей" - всё-таки, большая их ценность в том, что они являются деконструкцией жанра, а зачем человеку деконструкция, если он и с жанром-то незнаком?Ситуация усугубляется тем, что мой папа читает практически исключительно классику, слушает классическую музыку, смотрит фильмы арт-хаусных режиссёров, балет и пьесы классических драматургов, поставленные тщательно отобранными постановщиками с привлечением оркестровой симфонической музыки.
Я уверена, что я найду идеального кандидата на дать почитать моему папе, но пока понятия не имею, что это может быть, лол.
-
-
21.10.2014 в 00:18Как продвигаются поиски кандидата?)
-
-
21.10.2014 в 03:45Как продвигаются поиски кандидата?)
Хах! Я решила, что раз американские комиксы слишком тесно связаны с темой супергероев, то надо посмотреть европейские.
кхем. Скажем так, не про секс были, может быть, только один или два из них.
Думаю, всё-таки стоит обратно посмотреть в американских.
-
-
22.10.2014 в 00:43То есть это не какой-то целенаправленный процесс, которым я собиралась добиться какого-то результата, а тупо неумение держать язык за зубами, если мне есть что сказать.
А я вот со своим прекрасным вузом уже даже натренировалась молчать, когда окружающие несут какую-то несусветную чушь про важные и интересные вещи
Скачала у кого-то пак с переводами, заглянула в папку небольших законченных...
кхем. Скажем так, не про секс были, может быть, только один или два из них.
Мда, не лучший вариант для ознакомления с жанром
-
-
22.10.2014 в 11:40А я натренировалась молчать в интернете.
Мда, не лучший вариант для ознакомления с жанром
Ну я чувствую, выборка была не очень репрезентативной, походу чувак, который составлял, собирал всё на свой вкус.
-
-
28.10.2014 в 22:33-
-
28.10.2014 в 23:37-
-
29.10.2014 в 22:48эм...а зачем тогда, например, по книге фильм/сериал/мультфильм снимать? Книга же есть) По-моему, это тоже самое) Только дешевле и в нарезке) И на каждую сцену можно подолгу залипать.
Человек вот хотел бы фильм, например, снять, а у него денег нет, но картинка с диалогами в голове вертится, поэтому он идет и рисует комикс. Или человеку проще нарисовать что-то, чем описывать словами то, что он видит у себя в голове. Комикс - это как картины в действии, движении и развитии. Что-то в духе того, что Пикассо пытался на своих поздних картинах рисовать. Ну, это если про саму концепцию, а если про сам жанр супергероики, то это что-то такое в духе современных мифов: у греков были олимпийские боги и герои, у скандинавов - ассы, а у нас - мстители, человек-паук и бетмен с суперменом. Только мы проще к ним относимся и не делаем вид, что они реально существуют.
-
-
29.10.2014 в 23:24