The act of observation changes the narrative
Зачем-то наспойлерила себе онгоинги по ДиСи, которые я читаю, аж до самого января. Включительно. 
Сам себе враг, щито уж. С одной стороны, я недавно носилась с идеей, что в комиксах спойлеров не существует в принципе, любые "спойлеры" - это ценная опорная инфа, которая позволит хоть немного ориентироваться при прочтении и поможет не чувствовать себя потерянным среди всей бездны вышедших комиксов. А с другой стороны - всё-таки речь идёт о том, что уже было написано раньше, а не развивается прямо на твоих глазах. 
Для меня замут с воскрешением Дэмиена оказался первым значимым событием во вселенной, которое разворачивалось в той же временной плоскости, что живу я, а не завершилось сколько-то лет тому назад, оставляя меня поставленной перед фактом. Совершенно особенное чувство, надо сказать, и пока ещё с ним ничего не сравнилось.
Ну, про завершение арки с воскрешением в декабре с выходом 37 главы и Robin Rises: Alpha, думаю, все в курсе (кроме меня, потому что я слоупок и вообще тут недавно). Чо, будем праздновать всем фэндомом - разумеется, кроме тех, кого Дэмиен раздражает.
А вот это почти новенькое (опять же, для меня, потому что я слоупок и вообще тут недавно):
BATMAN AND ROBIN #38
Written by PETER J. TOMASI
Art and cover by PATRICK GLEASON and MICK GRAY
THE FLASH 75 Variant cover by DAVE BULLOCK
On sale JANUARY 21 • 32 pg, FC, $2.99 US • RATED T
Retailers: This issue will ship with two covers. Please see the order form for more information.
The team of Batman and Robin are together again! But what is the new dynamic for this crimefighting duo now that Damian has super powers of his own?
(с)
"Команда Бэтмена и Робина снова вместе! Но какие изменения ждут тандем борцов с преступностью теперь, когда у Дэмиена появились собственные суперсилы?"
С одной стороны, пятьдесят на пятьдесят, что это не то, чем кажется. А с другой стороны - вай нот, собсна? Было бы вполне логично, чо. Сказочные герои, побывав в "тридесятом" или "подземном" царстве (символическое обозначение страны мёртвых) возвращались не только с молодильными яблочками и Василисами Прекрасными, но с кучкой магических предметов. Искупавшись в студёной и кипящей воде, а после - в кипящем молоке, - становились аще волшебными добрыми молодцами. В общем, суть вы поняли - оттуда просто нельзя вернуться без баффа. ^_^
Но куда Дэми ищщо баффать, он же и так ОПэ. XD
Хотя вариант blessed with suck ещё никто не отменял.
Остальные, откровенно говоря, просмотрела кое-как.
Что там в "Грейсоне" происходит, даже знать не хочу, если честно (хотя читать всё равно буду, после принятия соответствующей порции валерьянки; но воспринимаю это всё как один хреновый аушный филлер).
"Флэш" всё ещё сидит на той же арке с будущей версией себя, возвращающейся назад во времени и всё исправляющей (не гнушаясь убийствами), и как авторы собираются из этого выкручиваться, понятия не имею. Я не вижу, как всему происходящему там можно дать достойное завершение. =_= Хотя и буду надеяться. Потому что вообще-то изначально арка казалось очень и очень интересной, и на этой теме потенциально можно такое вывести, что ащащащ. Так что пока верим.
В "TT" какой-то движ и восполнение поредевших во время первых постребутных "TT" рядов - но там всегда движ и текучка кадров. Сейчас вот вроде как Пауэр Гёрл примут, хз, к добру или худу.
В "RH&O" тоже движ, и вроде даже как-то по делу (предыстория Роя, который на койке сейчас покоцанный лежит, потерянная Старфайер, по вине которой Рой покоцан, Джейсон, который как всегда ради друзей на всё я всё задаю себе вопрос, когда и зачем его успели сделать таким флаффным?) - но я теперь каждый раз боюсь, что мне в главу очередного фансервиса напихают или каких-нибудь "кровавых клинков", и придётся делать вид, что этого не было.
Мне явно надо прочесть что-то ещё из онгоингов и добить до теперешнего момента, чтобы можно было ждать больше всякого.
Сам себе враг, щито уж. С одной стороны, я недавно носилась с идеей, что в комиксах спойлеров не существует в принципе, любые "спойлеры" - это ценная опорная инфа, которая позволит хоть немного ориентироваться при прочтении и поможет не чувствовать себя потерянным среди всей бездны вышедших комиксов. А с другой стороны - всё-таки речь идёт о том, что уже было написано раньше, а не развивается прямо на твоих глазах. Для меня замут с воскрешением Дэмиена оказался первым значимым событием во вселенной, которое разворачивалось в той же временной плоскости, что живу я, а не завершилось сколько-то лет тому назад, оставляя меня поставленной перед фактом. Совершенно особенное чувство, надо сказать, и пока ещё с ним ничего не сравнилось. Ну, про завершение арки с воскрешением в декабре с выходом 37 главы и Robin Rises: Alpha, думаю, все в курсе (кроме меня, потому что я слоупок и вообще тут недавно). Чо, будем праздновать всем фэндомом - разумеется, кроме тех, кого Дэмиен раздражает.
А вот это почти новенькое (опять же, для меня, потому что я слоупок и вообще тут недавно):
BATMAN AND ROBIN #38
Written by PETER J. TOMASI
Art and cover by PATRICK GLEASON and MICK GRAY
THE FLASH 75 Variant cover by DAVE BULLOCK
On sale JANUARY 21 • 32 pg, FC, $2.99 US • RATED T
Retailers: This issue will ship with two covers. Please see the order form for more information.
The team of Batman and Robin are together again! But what is the new dynamic for this crimefighting duo now that Damian has super powers of his own?
(с)
"Команда Бэтмена и Робина снова вместе! Но какие изменения ждут тандем борцов с преступностью теперь, когда у Дэмиена появились собственные суперсилы?"
С одной стороны, пятьдесят на пятьдесят, что это не то, чем кажется. А с другой стороны - вай нот, собсна?
Было бы вполне логично, чо. Сказочные герои, побывав в "тридесятом" или "подземном" царстве (символическое обозначение страны мёртвых) возвращались не только с молодильными яблочками и Василисами Прекрасными, но с кучкой магических предметов. Искупавшись в студёной и кипящей воде, а после - в кипящем молоке, - становились аще волшебными добрыми молодцами. В общем, суть вы поняли - оттуда просто нельзя вернуться без баффа. ^_^ Но куда Дэми ищщо баффать, он же и так ОПэ. XD
Хотя вариант blessed with suck ещё никто не отменял.
Остальные, откровенно говоря, просмотрела кое-как.
Что там в "Грейсоне" происходит, даже знать не хочу, если честно (хотя читать всё равно буду, после принятия соответствующей порции валерьянки; но воспринимаю это всё как один хреновый аушный филлер).
"Флэш" всё ещё сидит на той же арке с будущей версией себя, возвращающейся назад во времени и всё исправляющей (не гнушаясь убийствами), и как авторы собираются из этого выкручиваться, понятия не имею. Я не вижу, как всему происходящему там можно дать достойное завершение. =_= Хотя и буду надеяться. Потому что вообще-то изначально арка казалось очень и очень интересной, и на этой теме потенциально можно такое вывести, что ащащащ. Так что пока верим.
В "TT" какой-то движ и восполнение поредевших во время первых постребутных "TT" рядов - но там всегда движ и текучка кадров. Сейчас вот вроде как Пауэр Гёрл примут, хз, к добру или худу.
В "RH&O" тоже движ, и вроде даже как-то по делу (предыстория Роя, который на койке сейчас покоцанный лежит, потерянная Старфайер, по вине которой Рой покоцан, Джейсон, который как всегда ради друзей на всё я всё задаю себе вопрос, когда и зачем его успели сделать таким флаффным?) - но я теперь каждый раз боюсь, что мне в главу очередного фансервиса напихают или каких-нибудь "кровавых клинков", и придётся делать вид, что этого не было.
Мне явно надо прочесть что-то ещё из онгоингов и добить до теперешнего момента, чтобы можно было ждать больше всякого.
-
-
24.10.2014 в 00:41-
-
24.10.2014 в 01:42Ну а ей что, у неё этика инопланетная, альтернативная...
Но с другой стороны, Джей вообще всегда один был. До подросткового возраста так точно, потом у него был Бэтмен, но это совсем не то, что друг. Да и закончилось всё там не самым лучшим образом. А тут теперь хотя бы друзья есть, это уже больше, чем у него было. )
А ваще я присматриваюсь к его взаимоотношениям с постребутным Тимом.
-
-
27.10.2014 в 12:53это да) долгой и счастливой лав стори ему все равно не светит )) как и всем героям.
А ваще я присматриваюсь к его взаимоотношениям с постребутным Тимом
постребутный Тим немножко какой-то неполноценный... ненастоящий мальчик хд на прежнего Тима смутно похож (
-
-
27.10.2014 в 13:26Ну разбитые по причине неудавшихся любовных отношений сердца - это такой источник зэ драмы и ангста, что авторы от них просто не откажутся.
постребутный Тим немножко какой-то неполноценный... ненастоящий мальчик хд на прежнего Тима смутно похож (
Охосподя, как же меня раздражает, когда постребутного Тима называют неполноценным, или фейк!Тимом или ещё как-то обидно. Да, он не похож на доребутного. Да, он совершенно другой персонаж, с другой историей, другим характером, другим отношением ко всему. Но блин, с какого перепугу то, что он не похож на другую версию персонажа, делает его самого неполноценным? Вот в рамках конкретно той истории, которую нам показывают в постребуте, где он ненастоящий? Он же там совершенно шикарный чувак! Реально умный, амбициозный, рациональный, холодный, сильный. Обалденный манипулятор, который от разума просчитывает других людей и знает, как ими пользоваться, но при этом благонастроенный. Из него прямо на глазах потихоньку вырастает антигерой покруче Джейсона, который будет уметь совершать необходимое для общего блага, жертвовать, если надо, совершать выборы из меньшего и большего зла, а не убегать от таковых, как делает две трети Бэтсемейства и почти все остальное супергерои в целом. Ну как, как можно его за это всё не любить?О_о
Доребутного Тима я тоже люблю, но люблю совершенно иначе, потому что он другой, и любить его можно за другое... и жалеть, да, обнимать и плакать. Но постребутный Тим вызывает у меня попросту ни с чем не сравнимое восхищение. Поэтому у меня на большую часть фэндома, который его не любит, страшный баттхёрт. XD
-
-
27.10.2014 в 13:45Поэтому у меня на большую часть фэндома, который его не любит, страшный баттхёрт. XD
ахаха)) это почти весь фандом))
на самом деле я просто не вижу Тима, как персонажа, в пост-ребуте. Он есть, но его слишком мало. Его как-то закрывают собой остальные персонажи, не хватает его прямого действия, участия. Как раз таки хочется большей его активности, чтобы его начали раскрывать, показывать все его стороны личности и характера.
А пока что недодают ((
-
-
27.10.2014 в 14:20Да я понимаю, что тут везде сидят уже старички, которые прочитали весь доребут, постребут и половину одскула, взрастили себе хэдканоны, когда я не знала даже, что Робинов было несколько, и теперь для них все эти новомодные веяния и пересоздания - фе, филлеры и отсебятина авторов. Куда там мне, которая начала читать комиксы два месяца назад, из доребута прочла пока только RH: Lost Days, Killing Joke и Red Robin и полюбила персонажей, читая именно New 52.
тот тоже был еще тот манипулятор, готовый предать/солгать, ставящий свои цели выше всего другого. Он и до ребута был умным, амбициозным, сильным. Тот еще хрен, если уж говорить прямо хдд
Это шикарно. ) Жаль, что я в Red Robin'е увидела его уже сломанным, со слегка (или не слегка) съехавшей крышей и в полном душевном раздрае, который мешал ему адекватно и логично мыслить и оценивать ситуацию. Ну там такой был конфликт логики и рационализма со встроенными Бэтменом морально-этическими установками (которые мягко говоря нерациональны и не особо-то логичны) - и это помимо всего прочего, что на его плечи навалилось... неудивительно. Мне доребутный Тим очень симпатичен, да. Даже по той инфе, которую я о нём знаю. Хотя у меня на него часто был фэйспалм Но решение пересоздать персонажа сначала я прекрасно понимаю. После всего, что на него обрушили авторы в доребуте, у него психика была уже сломана beyond repair, и то, что потом он как-то из этого выкарабкался - это, ну... так не бывает. Авторы грузили, грузили на его плечи одну хрень за другой, и потом сверху вываливали ещё что-то, а потом ещё и ещё. После такого не встают снова на ноги, не функционируют даже отдалённо нормально. Это уже всё, конец, тупик, после такого только добить уже, чтоб не мучился. Чем они думали, когда всё это на него обрушивали - понятно. Лишь бы драму нагнать, как всегда. Но, ну... после такого уже не отряхнёшься и не будешь жить дальше, они стопиццот раз перегнули палку. Так что начать с чистого листа - имхо, хорошая идея. Хотя, конечно, вообще вся эта ситуация заставляет обливаться моё сердце кровью. Это просто-напросто жестоко и бессовестно. =_=
Но постребутный Тим во всём этом не виноват ведь.
И характер у него, имхо, сделали в правильную сторону. В конце того же Red Robin'а уже были намётки на то, что Тим прекрасно может осознать, что кодекс Бэтмена нежизнеспособен и сам решать, что правильно, а что нет. Ну вот собственно в постребуте про это есть. Да, местами хреново, авторов периодически кидает туда-сюда, они ООСят в пределах своего же постребутного канона - но комиксы вообще такая штука, что новый автор - новое видение. Не привыкать отсекать всякие мусорные ситуации.
на самом деле я просто не вижу Тима, как персонажа, в пост-ребуте. Он есть, но его слишком мало.
Да достаточно его там... собсна, чтобы составить представление о персонаже, достаточно нескольких ситуаций, в которых он как-то себя проявляет, и пары-тройки произнесённых им фраз. Недаром в каждом фэндоме есть кто-нибудь очень популярный у этого самого фэндома, который появляется на две-три сцены. Если захотеть оценить, проникнуться к человеку чувствами, составить хэдканон - с головой хватит. Чего только ситуация стоит с Солстис, когда они проникли в Nowhere, и она обвиняла его в том, что он медлил и не действовал, пока остальные тут мучались и погибали - а он ответил, что совершил то, что было необходимо совершить. Или как принял сторону отнюдь не мятежников в космической арке, а типа-гнобительного правительства (но тем не менее пытался остановить смертоубийство с обоих сторон). Или как вообще ведёт себя, уходит от тактильных контактов, держится... Не знаю, имхо, это просто предубеждение в людях говорит, и тот самый "синдром утёнка".
Как раз таки хочется большей его активности, чтобы его начали раскрывать, показывать все его стороны личности и характера.
Если бы ещё авторы договорились между собой, как раскрывать будут. =_= В "ТТ", например, он один - как я написала выше - а когда появляется в Бэтмене и Робине, совершенно другой. Такое ощущение, что автор, при всей моей к нему любви и уважении, тоже совершенно не воспринимает постребутного Тима и упорно приписывает ему черты, действия и слова доребутного. Доколебался до Дэмиена зачем-то, что он-де робинский костюм позорит, убивает там кого-то... наследие собой пятнает.
А потом читателей с толку сбивает.
-
-
27.10.2014 в 14:52Эй-эй, только без наговариваний)) Это очень шикарно, что как можно больше людей начинают читать комиксы, въезжать в них, интересоваться и разбираться) Хоть год назад, хоть пару месяцев - это одинаково здорово)
Ну и каг бэ тут переживать не о чем, но я всё равно зачем-то злюсь, когда откровенно наезжают на то, с чего для меня всё начиналось.
это все разность точек зрения, не наезд) В любом случае, всех персонажей многие видят по-разному. Даже отходят от всех этих "доребут-ребут" персонаж может рассматриваться с разных точек зрения. Одни видят в нем одно, другие - другое. Ну и потом все выливается в различные холивары =D Особенно касательно Бэт-семьи-то )))
Это шикарно. ) Жаль, что я в Red Robin'е увидела его уже сломанным, со слегка (или не слегка) съехавшей крышей и в полном душевном раздрае, который мешал ему адекватно и логично мыслить и оценивать ситуацию.
Уу, это да, очень долгая история персонажа со своими проблемами, потерями, победами, неудачами и Бэтменом) Возможно, кстати, из-за этого пост-ребутный Тим кажется несколько... пустоватым внутри? У него нет этого тяжкого груза моральных проблем, пережитых потерь, такой надломленности и постоянных рефлексий. Это лучше для персонажа, по-моему, у него может быть хоть немножко счастья и чуть меньше потерь, чем раньше)) Но как читателю порой непривычно видеть его таким))
Если бы ещё авторы договорились между собой, как раскрывать будут. =_= В "ТТ", например, он один - как я написала выше - а когда появляется в Бэтмене и Робине, совершенно другой.
А вот это проблема многих авторов и различных арок. Как я когда-то говорил, в фанфиках по комиксам сложно придумать еще больший ООС персонажам, чем им придумывают порой сами авторы) В конце-концов, там порой такая текучка кадров, что не успеваешь следить, кто есть кто... И настроение-характер персонажа скачет даже покруче, чем при пмс хд
-
-
27.10.2014 в 16:14Ну, пока я не прочитаю ВСЁ, я не смогу чувствовать себя спокойно.
В любом случае, всех персонажей многие видят по-разному. Даже отходят от всех этих "доребут-ребут" персонаж может рассматриваться с разных точек зрения. Одни видят в нем одно, другие - другое.
Ненене, это как раз другое.
И даже при отношении к персонажам, когда у одного положительное, а у другого - отрицательное, будет скорее всего то же самое. Например, я утверждаю, что Бэтмен - закуклившийся мудак, кто-то другой любит его всей душой и считает, что позиция Бэтмена вообще-то правильна и заслуживает уважения. Тут каг бэ тоже никакого баттхёрта, потому что у человека есть основания считать так, а не иначе, плюс это ещё вопрос морально-этических воззрений, которые у каждого разные, и кому-то взгляды Бэтмена могут быть близки, а могут не быть. Ну а кто-то вообще читал его у одного автора, я - у другого, и мы говорим об абсолютно разных персонажах... тут вообще без вопросов.
Да щито уж там, мне, например, очень нравился Стив Роджерс в его собственной линейке фильмов (не Мстителях), а одному человеку, мнение которого я уважаю - крайне не нравился. Я всё пыталась вызвать её на разговор и расспросить о том, почему именно так она считает, но она, видимо, не хотела холивара или задевать мои чувства, и избегала подобных обсуждений.
Но тут просто другое. XD То - разница в хэдканонах, оба из которых - и мой, и чужой - конструктивны. А вот когда я люблю персонажа, и люблю за что-то, вполне обоснованно, а кто-то даже не то, что плохо к нему относится, а просто отказывается признавать его и воспринимать как личность - это совершенно, совершенно другое. ) Я это именно как наезд воспринимаю. XD
Возможно, кстати, из-за этого пост-ребутный Тим кажется несколько... пустоватым внутри? У него нет этого тяжкого груза моральных проблем, пережитых потерь, такой надломленности и постоянных рефлексий.
Ну да, он гораздо более цельный, он не сломанный, у него нет особых моральных травм и каких-то внутренних капец конфликтов, его жизнь не била по голове лопатой с завидной регулярностью, когда он ещё и от прошлого удара не успел ещё собрать себя по кускам. Но то, живой персонаж или нет, личность он или нет, не зависит от количества напиханных в него авторами травм. Да, более страдающие кажутся глубже и разносторонней, всё такое... Но это только кажется. И в общем-то счастливый персонаж, у которого благополучно всё и здоровая психика, и покоцанный со всех сторон могут быть живыми и неживыми, настоящими и не настоящими... но определяется это уж точно не количеством травм и внутренних конфликтов. Будто живые люди не бывают благополучными, цельными, непокоцанными? Если у человека в жизни не произошло горы всякого дерьма, он от этого менее человеком не становится.
И, имхо, как раз-таки именно в этой цельности может быть сила постребутного Тима. Он может привнести в Бэтсемью, где каждый её член ломанный-переломанный, нечто бесценное, что может быть только у человека, который вырос не на улице, вырос любимым, не был травмирован. Да, авторы пошли немного по другому пути, подали его иначе, не раскрыв потенциал единственного реально психически здорового человека в окружении морально покалеченных, - но это их выбор, и выбор, заслуживающий уважения. То, что они сделали иначе, чем так, как хотела бы я - не повод ругаться или плохо относиться к персонажу, чо. )
И настроение-характер персонажа скачет даже покруче, чем при пмс хд
Вот так и приходится половину времени проводить in denial и старательно убеждать себя, что этого не видел, потому что одни авторы ломают то, что выстраивали другие.