За что мы любим социопатов?

[Zweelee]

Где-то в комментариях к предыдущему посту в разговоре с  faulpelz я заметила, что если бы продолжала идти по цепочке дальше - от одного незнакомого названия/имени автора к следующему, которое упоминается в описании или отзывах на предыдущее - находки могли бы стать ещё более эпичными. Ну чо, я для интереса решила проверить это своё утверждение.
Итак, закончилось всё на Адаме Нэвилле и его Last Days, где из комментариев к книге мы узнаём, что она писалась под вдохновлением от "Ведьмы из Блэр" и "Паранормального явления" и представляет собой записанную текстом псевдодокументальную хронику любительских съёмок с описаниями, полученными через объектив видеокамеры.

Алсо, там упоминался некий Балагуэро и его "Репортаж".

Следуя правилу "цепочки", я пошла выяснять, ху из Балагуэро.

Жауме Балагуэро оказался режиссёром и сценаристом, которые специализируется на фильмах в жанре хоррора. Означенный "Репортаж" тоже снят в жанре псевдодокументалистики -

"Все журналисты жаждут сенсаций! Но начинающий телерепортёр Анхела Видаль из хроники происшествий — жаждет особенно страстно. С завидным упорством она ищет уникальный материал, а потому выезжает с командой спасателей на место жуткого происшествия в большом жилом доме.

Прибыв туда, Анхела, азартно занятая работой, не сразу понимает, откуда именно она ведет свой репортаж. Осознание жуткой реальности приходит слишком поздно. Жители дома, пораженные страшным вирусом, один за другим превращаются в зомби. Чтобы зараза не вырвалась на улицы города, власти заблокировали дом — выхода нет! Но телекамера будет работать до конца…" (с)

Я мрачно похмыкала на "заразу", но в целом ничего значимого в описании не нашла. Решила узнать, что же такое этот режиссёр снял ещё...

продолжение кулстори

И натыкаюсь.

Итак, "Mientras duermes" - "Крепкий сон".

Я читаю описание:

"Главный герой — Сесар, работающий консьержем в небольшом жилом доме, в Барселоне. Кажется, что он маленький незаметный человек, который лишь открывает и закрывает двери, но на самом деле он тот, кто замечает и знает про жителей многоквартирного дома абсолютно все. Он глубоко несчастлив и ищет хоть какую-нибудь причину для дальнейшего своего существования. День за днем он выполняет свою работу и, пока на него никто из жителей дома не обращает особого внимания, сам он неустанно наблюдает за ними. Он знает каждую мелочь в их жизнях, все о них, а в особенности про одну из них…" (с)

В принципе, ничего особенного, казалось бы. Но мне вот это "неустанно наблюдает за ними", и что особенно наблюдает за одной жительницей, живо напоминает прочитанное вчера в "I am not a Serial Killer" - с которого я начинала прошлый пост.

Потому что в той книге очень много о том, что пристально "watching" за людьми - это очень характерная черта социопата. У самого ГГ-социопата тоже есть склонность к watching и сталкерингу, и поэтому, чтобы не скатиться к убийству и прочим антиобщественным поступкам, он создаёт себе правило - не наблюдать за людьми слишком пристально. А если начинает замечать за собой, что следит за каким-то человеком - то неделю должен специально не обращать на него внимания вообще.

"I told you about watching people," I said. "That's a big one.
I love watching people, but I know that if I watch one person ' for too long, I'll start to get too interested in them—I'll want to follow them, watch where they go, see who they talk to, and find out what makes them tick. A few years ago, I realized that I was actually stalking a' girl at school—literally following her around everywhere. That kind of thing can go too far in a hurry, so I made a rule: If I watch one person for too long, I then ignore them for a whole week." (c) "I am not a Serial Killer"

Ну, в общем, вспомнила я это, проассоциировала... Ассоциация всё-таки дальняя, согласитесь - если бы я не прочла это непосредственно перед прочтением аннотации, я бы о социопатах и не вспомнила. А так вспомнила, задумалась...

А потом прокрутила страницу чуть ниже. И знаете, что я увидела в названии первого же комментария, который случайно показался вверху страницы?

"За что мы любим социопатов?"

Дыааа, фильм действительно оказался про социопата.

Вот ещё выдержка из этого же комментария:

"Вот, примерно, такой социопат по имени Сезар, работающий швейцаром в жилом доме, и стал главным героем картины. Идея далеко не новая. Только в большинстве случаев нам предлагается сочувствовать жертвам, что приподнимает нас в собственных глазах и практически не уводит из зоны психологического комфорта. Здесь же нас погружают в чужой бред, во внутренний мир социопата, где манипуляции с чужими вещами всего лишь метафора манипуляций чужими душами. В этой ситуации о психологическом комфорте зрителя и речи быть не может. Чувство омерзения буквально осязаемо. Режиссер Балагуэро добивается от нас этого чувства очень скупыми средствами. В том числе, прибегая к визуальным символам, метафорам и цитатам, что может дотошным зрителем трактоваться как нелепости и нестыковки." (с) MrsGonzo

Ну каг бэ чо, типично. Я читаю книги и нахожу вещи либо про социопатов, либо про мистическую крипоту, либо про социопатов в качестве ГГ, действующего в условиях всякой крипоты.
Иного попросту не дано, видимо.

Кстати, а ведь недавно прочитанный "Лексикон демона" тоже вписывается. Потому что там ГГ явственно демонстрирует признаки социопатии и алекситимии, и я бы даже сказала, что он социопат совершенно классический, со всеми клиническими характерными признаками, если бы он

спойлер

не был на самом деле демоном.

Алсо, я вот сейчас читаю I am not a Serial Killer дальше - и под давлением обстоятельств ГГ всё-таки приходится нарушить свои правила (там действительно ситуация такая, что других вариантов вроде как и нет; вернее, есть - но это варианты примерно такого рода, как в очередной раз отправить Джокера в тюрьму, откуда он опять сбежит и продолжит убивать; то есть, варианты не для умного и ответственного человека. А ГГ тут восхитительно умён и ответственен, в отличие от). В частности, правило насчёт not watching. И он начинает watching почти так до такой степени, до какой степени watching Худи - хотя Худи в этом всё-таки вне конкуренции, разумеется (по крайней мере, у ГГ книги есть какая-то жизнь помимо).
Ну и вот. Когда я читаю, у меня почему-то создаётся практически стопроцентное ощущение, что я читаю изложенные в текстовом виде видеозаписи, снятые на любительскую видеокамеру. И именно так в голове и представляю.

Особенно если учесть, что наблюдает он часто из неудобных мест, и у него обзор не целиком, а на какую-то часть происходящего. Вплоть до одного локтя, который двигается равномерно, например.
Тоже создаёт для меня определённую атмосферу, чо. )

ЗЫ: Кстати, после всего этого задумалась над тем, не является ли кто-то из героев "МХ" социопатом ко всему прочему. О_о В конце концов, относительно Алекса такая версия в интернете очень даже выдвигалась.

@темы: книги, крипи, всякое

Comments

[faulpelz]

Zweelee,

Ну каг бэ чо, типично. Я читаю книги и нахожу вещи либо про социопатов, либо про мистическую крипоту, либо про социопатов в качестве ГГ, действующего в условиях всякой крипоты.
Иного попросту не дано, видимо.

Это судьба и ассоциативные цепочки.

Мне в тему watching еще "Призрак оперы" вспомнился.

А вообще это, по ощущениям, довольно популярный сюжет - когда убийцей оказывается дворецкий/прислуга/еще кто-нибудь незаметный и все обо всех знающий хД

Потому что там ГГ явственно демонстрирует признаки социопатии и алекситимии, и я бы даже сказала, что он социопат совершенно классический, со всеми клиническими характерными признаками, если бы он не был на самом деле демоном.

Ну, можно рассматривать это как метафору, введенную автором, чтобы нагляднее показать, как работает сознание социопата :3 для меня это в свое время действительно прозвучало ново и необычно - это сейчас уже, читая про героев с провисающей эмпатией, я автоматически ассоциирую их с Ником.

Кстати, я начала читать I am not a serial killer автор долго и напряженно думал, с чего бы начать книгу, чтобы заинтересовать читателя, и в итоге решил, что начать с графического описания процесса бальзамирования - беспроигрышный вариант , и на моменте, где он приходит на место преступления и размышляет в духе "где бы я спрятался, если бы был убийцей", вспомнила "Ганнибала" Оо И подумала, что он как раз подошел бы в коллекцию. Там главный герой умеет мыслить как преступник, и поэтому его постоянно привлекают к расследованиям - что хреново сказывается на его психическом здоровье, потому что он буквально пропускает все это через себя. И интрига в том, что его весь сериал пытаются заставить перейти грань, отделяющую его от серийного убийцы - и, кажется, в итоге даже преуспевают, я не досмотрела Плюс там много всяких бесед на психиатрические темы, второплановых психопатов с любопытными отклонениями, ну и, собственно, второй ГГ - Ганнибал Лектер хД
Хотя я не знаю, как ты будешь это смотреть если вдруг, потому что вещи, которые там показывают, даже у меня вызывают легкий дискомфорт.

ЗЫ: Кстати, после всего этого задумалась над тем, не является ли кто-то из героев "МХ" социопатом ко всему прочему. О_о В конце концов, относительно Алекса такая версия в интернете очень даже выдвигалась.

Ну, учитывая, что они ввиду происходящей хуйни и так уже далеко не в пределах нормы...
Насчет Алекса я, кажется, вообще где-то видела теорию, что видео первого сезона фейковые, и он просто выкосил каст по собственному почину. Но дальше стало ясно, что объяснить все так просто не получится.)
В принципе, наверное, нельзя диагностировать социопатию, когда в жизнь героя вмешивается какая-то сверхъестественная хрень. Все-таки нормы общественного поведения разрабатывались без учета заглядывающего в окно Слендермена хД

[Zweelee]

faulpelz, А вообще это, по ощущениям, довольно популярный сюжет - когда убийцей оказывается дворецкий/прислуга/еще кто-нибудь незаметный и все обо всех знающий хД

Ну ога, но далеко не всегда он оказывается при этом социопатом.

Ну, можно рассматривать это как метафору, введенную автором, чтобы нагляднее показать, как работает сознание социопата :3 для меня это в свое время действительно прозвучало ново и необычно - это сейчас уже, читая про героев с провисающей эмпатией, я автоматически ассоциирую их с Ником.

Ну оно в принципе и сейчас продолжает звучать - для меня, по крайней мере. ) Несмотря на то, что уже вроде как много героев-социопатов у меня в моём внутреннем развесистом дереве хэдканонов, всё равно с одной стороны параллели проводятся, а с другой - герои не сливаются в какой-то общий типаж, который можно причесать под одну гребёнку. Каждый раз, как в первый, и каждый такой чувак уникален.

Кстати, я начала читать I am not a serial killer

Уруру!

Там главный герой умеет мыслить как преступник, и поэтому его постоянно привлекают к расследованиям - что хреново сказывается на его психическом здоровье, потому что он буквально пропускает все это через себя. И интрига в том, что его весь сериал пытаются заставить перейти грань, отделяющую его от серийного убийцы - и, кажется, в итоге даже преуспевают, я не досмотрела

Хм, любопытно. О_о Я много об этом слышала, и о фильме, и о сериале. Но ведь, насколько я знаю, и то, и другое - это экранизация книг Томаса Харриса? Уж первоисточник-то у меня без проблем пойдёт.
Выглядит по описанию действительно очень "в тему" и очень любопытно.

В принципе, наверное, нельзя диагностировать социопатию, когда в жизнь героя вмешивается какая-то сверхъестественная хрень. Все-таки нормы общественного поведения разрабатывались без учета заглядывающего в окно Слендермена хД

Ну вот как-то так. Социопатия тут уже попросту лишняя. Хотя её и любят сочетать с мистикой и крипотой, как мы видим - обычно она всё-таки играет определённую роль в сюжете, иначе нет просто смысла. А тут герои прекрасно и без социопатии справляются с тем, чтобы всё усложнить и скатиться в пиздец.

Насчет Алекса я, кажется, вообще где-то видела теорию, что видео первого сезона фейковые, и он просто выкосил каст по собственному почину. Но дальше стало ясно, что объяснить все так просто не получится.)

И к тому же - этот трейлер. И шнурки, и браслеты, и носки разноцветные... Ну не верится мне, не верится!

[faulpelz]

Zweelee,

Ну ога, но далеко не всегда он оказывается при этом социопатом.

Ну да, хотя в принципе все предпосылки есть - тот же watching вообще по контракту предполагается)

Несмотря на то, что уже вроде как много героев-социопатов у меня в моём внутреннем развесистом дереве хэдканонов, всё равно с одной стороны параллели проводятся, а с другой - герои не сливаются в какой-то общий типаж, который можно причесать под одну гребёнку. Каждый раз, как в первый, и каждый такой чувак уникален.

Ну тоже верно. Просто, прочитав "Лексикон", я вообще, кажется, впервые с этим столкнулась - и это было так "О, ни фига себе, как бывает". А теперь я уже знаю, что бывает, и просто расширяю территорию своего знания^^

Уруру!

Да ни фига не уруру, судя по твоему последнему посту вот скоро дочитаю - и начнутся коллективные страдания хД

Но ведь, насколько я знаю, и то, и другое - это экранизация книг Томаса Харриса? Уж первоисточник-то у меня без проблем пойдёт.

Я не уверена, что в первоисточнике есть эта линия - все-таки это очень вольная экранизация. Вот эта книга, настолько я поняла, легла в основу - по крайней мере, имена похожи хД Но мне кажется, там просто нет таких проблем.
Ну, если хочешь, могу тоже выписать кровавые места - все равно я, наверное, под все это дело буду его пересматривать. Не знаю, насколько остаток будет понятен, потому что там реально много жесткача - но, кгм, фантазия и скрины в помощь хД

Социопатия тут уже попросту лишняя. Хотя её и любят сочетать с мистикой и крипотой, как мы видим - обычно она всё-таки играет определённую роль в сюжете, иначе нет просто смысла. А тут герои прекрасно и без социопатии справляются с тем, чтобы всё усложнить и скатиться в пиздец.

Ну вот да. Ну и непонятно, как их вообще можно оценивать обычными мерками, когда они переживают такой пиздец.

И к тому же - этот трейлер. И шнурки, и браслеты, и носки разноцветные... Ну не верится мне, не верится!

Какая боль. х_х

[Zweelee]

faulpelz, Ну тоже верно. Просто, прочитав "Лексикон", я вообще, кажется, впервые с этим столкнулась - и это было так "О, ни фига себе, как бывает". А теперь я уже знаю, что бывает, и просто расширяю территорию своего знания^^

Ну вот, я чую, эта трилогия у тебя значительно территорию эту расширит.

Да ни фига не уруру, судя по твоему последнему посту вот скоро дочитаю - и начнутся коллективные страдания хД

Лол, там ещё две книги (хотя первая вполне законченная сюжетом), но я сейчас просто не могу заставить себя за это взяться. Я начала читать "Ритуал" Адама Нэвилла, чтобы прийти в себя, лол. Это где четверо друзей, чтобы наладить отношения, полезли в лес в поход, а там всё стало плохо. Чувствую, там тоже какая-то жесть... Я пока прочла только страниц двадцать, а там уже какой-то такой градус напряжения в атмосфере, какой, я думала, будет где-то к двум третям разве что. А книга не сказать, чтобы короткая. Такой совершенно средний полноценный формат... Уж не знаю, что там дальше, и до каких пределов кошмара всё нарастать будет. О_о

Ну и ещё мне уже заранее немного больно читать книгу с раскладом: "дружелюбный искренне хороший чувак решил наладить отношения между людьми, которых он считает своими друзьями, и старательно пытается сохранять оптимизм и разруливать взаимное раздражение в катящейся в пиздец ситуации; в которой он же косвенно и виноват - причём из самых лучших побуждений". Ну и вообще, мы уже знаем, что звание "лучшего друга ГГ в колледже" (причём, судя по всему, единственного) - ничего хорошего с собой не приносит. =\

Я не уверена, что в первоисточнике есть эта линия - все-таки это очень вольная экранизация. Вот эта книга, настолько я поняла, легла в основу - по крайней мере, имена похожи хД Но мне кажется, там просто нет таких проблем.

Ну, проверить не помешает, чо. Не найдётся таких проблем - может, будут другие, чо.

Ну, если хочешь, могу тоже выписать кровавые места - все равно я, наверное, под все это дело буду его пересматривать. Не знаю, насколько остаток будет понятен, потому что там реально много жесткача - но, кгм, фантазия и скрины в помощь хД

Да ну не. Во-первых, у меня ещё "Broken Saints" и "Сверхъестественное", а во-вторых, я на всякий случай всегда заранее морально и физически готовлюсь, плюс захватываю ещё какое-то время после этого, и ваще меня типает в процессе этого всего. Вряд ли те ошмётки сюжета, которые останутся от просмотра таким способом, стоят потраченных нервов. )

Ну вот да. Ну и непонятно, как их вообще можно оценивать обычными мерками, когда они переживают такой пиздец.

Ну правда людьми с вполне человеческой психологией они от этого не перестают быть... Ну, кхм, относительно.