***

[Zweelee]

очень кратко, потому что надо бежать

1. меня даже доуволить нормально не смогли! уволили частично.

2. много всего нужно делать.

3. а я начала писать фик по вещи, узнав о которой, от меня отпишется половина ПЧ. и я всё пытаюсь определить, стыдно ли мне за это, или нет.

@темы: всякое

Comments

[Zweelee]

Вла, Кажется, даже в девяностых такого было много.

Ну вот с тех пор, видимо, ситуация не слишком изменилась. :0

А еще в российском кино презрительно относятся к фантастике, как к чему-то тупому и исключительно детскому. Снимают ее очень мало. И актеры в фантастике играют отвратно, натянуто или переигрывают картинно, словно на утреннике для детей. С фэнтези дело немного лучше, но ненамного.

Что очень странно, если учесть, что все эти люди должны были расти на очень годной советской и переводной фантастике. =\
Впрочем, мне кажется, отношение к фантастике и фэнтези (и уж тем более к детективам и хоррорам) как к произведениям второго или даже третьего сорта - это вообще довольно распространённое явление, которое, вероятно, распространяется едва ли не на весь мир. О_о

[атомная черничка]

Zweelee,

Хотя думаю ещё "Время первых" посмотреть, оно может быть очень даже хорошим.

Ящетаю оно очень хорошо!) Неожиданно хорошо для нашего фильма.

Одна из проблем российского кино, по-моему - это то, что оно относится к себе как-то дохуйа серьёзно. То, что не комедии, вдохновение для которых черпалось на ближайшем корпоративе с тазами оливье и изобретательным тамадой, то претендует на Высокое Искусство, Несущее Духовность и/или Учащее Жить

Эм. Не согласна. Главная проблема нашего кино — отсутствие качества. И стремления делать качественно. Сценарии пишутся отвратительные, актёры то играют, то не играют, от спецэффектов плакать хочется. Просто ляпают куски видеоряда друг на друга, натыкивают беспомощных диалогов и пускают фоном мерзкий саундтрек, тип и так сойдёт. Никто не заинтересован в хорошем результате, всем плевать, что думают зрители и чего они хотят. Они даже на кассовые сборы кладут! Я не специалист, хз, почему так. То ли бабло от фонда кино мешает, то ли мировой жидомасонский заговор.
Советскому кино Духовность и высота искусства никак не мешали быть качественным.

[Zweelee]

атомная черничка, Ящетаю оно очень хорошо!) Неожиданно хорошо для нашего фильма.

Аввв, тогда точно надо смотреть. :3

Главная проблема нашего кино — отсутствие качества. И стремления делать качественно. Сценарии пишутся отвратительные, актёры то играют, то не играют, от спецэффектов плакать хочется. Просто ляпают куски видеоряда друг на друга, натыкивают беспомощных диалогов и пускают фоном мерзкий саундтрек, тип и так сойдёт.

Ну, это, видимо, кого что больше раздражает. x) Я вообще привыкла смотреть лютый инди-продакшн и склёпанные на коленке вебсериалы, где 95% энтузиазма и 5% реального опыта, а бюджет складывается из того, что создатели нашли по своим карманам и свиньям-копилкам. Но когда люди создают что-то в своё удовольствие, что-то, что им самим интересно и от чего их самих искрит и растаращивает - это отлично смотрится. Особенно когда + талант, + адекватное осознание своих сил и возможностей и + здоровая самоирония, потому что можно одновременно и любить свой тайтл, как дитё родное, и не бояться валять с ним дурака. И тогда, даже если качество объективно не фонтан - и спецэффекты стрёмные, и картинка в 480 р., и где-то там переигрывают, и картонка вместо танка - все равно может восприниматься на ура.
А вот недавно по телеку экранизация "Ритуала" Дяченков шла, и мне не посчастливилось увидеть оттуда кое-какие фрагменты - ну и вот, казалось бы, снято не хуже, чем какой-нибудь зарубежный "Эрагон" или "Подземелья драконов", а то и лучше. Но блин, когда смотришь и каждую секунду напрягшись ждёшь, что в тебя ткнут какой-нибудь мужско-женско-отношенческой Моралью или традиционными ценностями - это издевательство над собой, а не просмотр.
Короче, пусть оно хоть безупречное будет, но пока есть диссонанс ценностей и пафосное преподнесение Истин - ну его к чёрту, мне нервы важнее объективной качественности.
И вот поэтому меня более чем устраивает и радует "Гоголь". :3

[Вла]

Но блин, когда смотришь и каждую секунду напрягшись ждёшь, что в тебя ткнут какой-нибудь мужско-женско-отношенческой Моралью или традиционными ценностями - это издевательство над собой, а не просмотр.

О да, традиционализм лишь в 90-е поутих (и то незначительно), а уже года с 2001 снова полез в фильмы и особенно сериалы. Помню, смотрела тогда Бригаду, и аж трясло, когда Саша Белый постоянно называл свою девушку (и впоследствии жену) "моя маленькая", обращался с ней, будто с подростком, старался запереть дома под благовидными предлогами - мол, ты жена бандита, ты не должна светиться, а то убьют за мои делишки. Она с ним потом то ли развелась, то ли пыталась, но лябоффь заставила ее вернуться и снова под него прогибаться, а еще чтобы у сына был отец, будто с таким отцом он вырастет психически здоровее.

[Zweelee]

Вла, ооо, "Бригада". Мне посчастливилось её не смотреть, хотя она упорно пыталась стать отравой моей жизни. В старших классах своей новой школы я делила парту и вроде бы как типа даже дружила с девчонкой, которая люто фанатела по Безрукову и пыталась уфанатить и меня. Причём весьма насильственным образом - впихивала в руки DVD с "Бригадой" и "Есениным" и выставляла ультиматумы вроде "если не посмотришь, я с тобой разговаривать не буду и учебники на двоих делить не будем, будешь сама всё носить". Как показывает тот факт, что ни тот, ни другой сериал я до сих пор не посмотрела - угроза ношения шести толстых книжек каждый день и бойкота казалась мне меньшим злом.
Судя по твоим словам, я сделала правильный выбор.

[Вла]

У меня в те годы еще не было ни компа, ни даже видика (все детство просила видик купить, но родители не захотели). Приходилось на досуге хавать, что по телику показывали.
Бригады видела примерно треть серий, так же отрывчато смотрела "Каменскую", "Ментов" и что там еще тогда крутили. Ведь на других каналах обычно отыскивались вещи поинтереснее. Должна сказать, в начале двухтысячных еще не было такого засилья российских сериалов; эфирного места хватало и зарубежным, и фильмам. Ситуация изменилась в 2007: эти сериалы, причем всё более низкопробного качества, заполонили собой эфир в просто-таки неприличном количестве, и вскоре я бросила смотреть телик вообще, тем более уже имела комп и могла качать что захочу.

[Zweelee]

Вла, по счастью, всё моё знакомство с отечественными сериалами по телевизору свелось к "Кармелите", и я очень благодарна за это мирозданию. :0
Хотя, кстати, сама идея "Каменской" мне нравится - за рубежом женщин на подобных ролях до сих пор принимают с трудом. Другое дело, что я не знаю, как там насчёт качества и посылов в каждой конкретной серии...
Короче, да здравствуют компьютер и Интернет, дающие человеку свободу выбора! \(*0*)/

[Вла]

И был еще сериал "Тайны следствия", где в главной роли детектива - тоже женщина. Запомнился эпизод, где она перед подозреваемым пила якобы текилу, и притворялась пьяной, чтобы усыпить его бдительность и заставить проговориться. А еще она стала беременной (актриса в реале забеременела, и это вписали в сюжет), после рождения ребенка продолжила работать, очень самоотверженно относилась к профессии. Но по поводу социальных стереотипов в этом сериале не могу сказать. Смотрела его очень мало, и только первый-второй сезоны, это 2000-2001, а тогда бытовала мода на сильных самостоятельных женщин. Вместо "курсов женственности в длинных юбках" пользовались спросом курсы "как стать стервой и жить по своим правилам". И были модны короткие стрижки, даже среди хламурных фиф.

[lesik1990]

Вла, ооо, "Бригада". Мне посчастливилось её не смотреть, хотя она упорно пыталась стать отравой моей жизни. В старших классах своей новой школы я делила парту и вроде бы как типа даже дружила с девчонкой, которая люто фанатела по Безрукову и пыталась уфанатить и меня. Причём весьма насильственным образом - впихивала в руки DVD с "Бригадой" и "Есениным" и выставляла ультиматумы вроде "если не посмотришь, я с тобой разговаривать не буду и учебники на двоих делить не будем, будешь сама всё носить". Как показывает тот факт, что ни тот, ни другой сериал я до сих пор не посмотрела - угроза ношения шести толстых книжек каждый день и бойкота казалась мне меньшим злом

Помнится, она хотела тогда уфанатеть реально весь класс и так истерично, что по прошествии 10 лет я Безрукова не перевариваю категорически))

[Zweelee]

Вла, Смотрела его очень мало, и только первый-второй сезоны, это 2000-2001, а тогда бытовала мода на сильных самостоятельных женщин. Вместо "курсов женственности в длинных юбках" пользовались спросом курсы "как стать стервой и жить по своим правилам". И были модны короткие стрижки, даже среди хламурных фиф.

Отличная тенденция была, ящитаю. :0 Вообще меня радует тот факт, что, по моим ощущениям, на постсоветском пространстве внезапно с ролью женщин в обществе дела обстоят лучше, чем на западе. Видимо, положительное наследие СССР. Например, женщин в науке у нас, кажется, гораздо больше, и гораздо нейтральнее воспринимается женщина в форме. В больницах, опять же, вроде как особо нет этого разделения, что профессия медсестры - для женщин, а врача - для мужчин (разве что в случае хирургов). В тех же США статистика, насколько я знаю, выдаёт куда более печальные соотношения.

[Zweelee]

lesik1990, Помнится, она хотела тогда уфанатеть реально весь класс и так истерично, что по прошествии 10 лет я Безрукова не перевариваю категорически))

Ооо, так это не только мне перепадало, значит.
Но вообще, если не находиться в эпицентре, со стороны такое горение очень даже ничего выглядит и даже внушает некий трепет и восхищение - потому что это ж надо, чтобы от чего-то так ярко и стабильно горело. x) Я бы так не смогла.
К тому же там не только Безруков, ей вообще, кажется, было не совсем понятно, как человек (мнэ, кумир) может нравиться вполсилы. Когда она ко мне пристала с вопросами, кто из российских актёров мне нравится, если не Безруков, то я, чтобы отвязалась, сказала, что Хабенский - там как раз фильм по "Дозорам" вышла, которые я знала, так что была более-менее в курсе этого товарища. Ну, на уровне "могла узнать в лицо, если покажут его фотографию".
А примерно через неделю Аня притащила мне стопку журнальных и газетных вырезок с Хабенским и никак не могла понять, почему я танцую и не пребываю на седьмом месте от счастья.

[Вла]

В тех же США статистика, насколько я знаю, выдаёт куда более печальные соотношения.

Жаль только, что во многих постсоветских странах сейчас реванш консерватизма и стремление властей постепенно, с хитрыми оправданиями, вернуть права женщин к досоветскому состоянию. А в США наоборот рывок феминизма и активная борьба с остатками неравноправия.
В США тоже был небольшой откат назад, в начале-середине двухтысячных при Буше-младшем, но Трамп на такое уже не рискнет пойти, слишком большое будет сопротивление общества.
А в девяностых в России даже не верилось в возможность подобных откатов. Вот отрывок из молодежного журнала 1996 года, интервью с неким стилистом:



Оказалось, ультраконсерваторы - помнят, еще и заставляют остальных принудительно вспомнить, подают исламские страны и кадыровскую Чечню как пример, мечтают навязать церковный дискурс, в девяностых процветавший лишь в узких кругах особо фанатичной паствы.

[Zweelee]

Вла, В США тоже был небольшой откат назад, в начале-середине двухтысячных при Буше-младшем, но Трамп на такое уже не рискнет пойти, слишком большое будет сопротивление общества.

Ну вот при восхождении Трампа на трон в президентское кресло чего-то такого очень сильно боялись, но судя по тому, что я вижу - его негативное влияние действительно оказалось куда меньше, чем люди переживали. :0 Это внушает некоторые надежды. Во-первых, на то, что хотя бы где-то кому-то будет лучше, чем здесь - а это выигрыш для человечества в целом. А во-вторых, на то, что взаимопроникновение культур всё-таки внесёт более прогрессивные ценности. Хотя бы даст знать об их существовании, а следовательно - и выбор. В информационном вакууме было бы совсем другое существование *вспоминает младшую и среднюю школу*.

Оказалось, ультраконсерваторы - помнят, еще и заставляют остальных принудительно вспомнить, подают исламские страны и кадыровскую Чечню как пример, мечтают навязать церковный дискурс, в девяностых процветавший лишь в узких кругах особо фанатичной паствы.

Подозреваю, на любом этапе развития общества найдутся такие кадры. =_= К сожалению, они скорее всего себя не отживут до тех пор, пока общество не перейдёт на новую ступень развития не только в плане социальных ценностей, но и чисто в экономическом - потому что старые модели поведения действительно работали раньше и были даже необходимы. Если, нпрмр, нужно было возделывать огромное поле, а нормального лечения не было - то понятно, что нужно было рожать кучу детей и не поднимать взгляда от земли. Если бы слишком много людей думало о своих личных свободах и желаниях, всё бы сломалось. И религия тоже играла свою роль.
Другое дело, что сейчас это уже не необходимо, и общество профитировало бы скорее от новых технологий, облегчающих труд и увеличивающих производительность, а не от того, чтобы брать числом или тупо выполнять механическую работу часами - но уклад должен нехило так измениться, чтобы это сломало прежнюю модель поведения. =\

[Вла]

Другое дело, что сейчас это уже не необходимо, и общество профитировало бы скорее от новых технологий, облегчающих труд и увеличивающих производительность, а не от того, чтобы брать числом или тупо выполнять механическую работу часами - но уклад должен нехило так измениться, чтобы это сломало прежнюю модель поведения. =\

Это как у мусульман, которые в свое время имели неосторожность ввести банальные правила выживания в пустыне в ранг религиозно-идеологических догм. Хиджаб - изначально защита волос от песка, а свинина попросту слишком быстро портится на жаре, даже если из туши выпустить кровь. Традиционные мусульманские костюмы тоже адаптированы под жару и пустыню, а в городе мужчинам незачем носить белую рубаху и тюрбан.

[Zweelee]

Вла, Это как у мусульман, которые в свое время имели неосторожность ввести банальные правила выживания в пустыне в ранг религиозно-идеологических догм. Хиджаб - изначально защита волос от песка, а свинина попросту слишком быстро портится на жаре, даже если из туши выпустить кровь. Традиционные мусульманские костюмы тоже адаптированы под жару и пустыню, а в городе мужчинам незачем носить белую рубаху и тюрбан.

Хм, а ведь действительно! Я раньше об этом как-то не задумывалась. :0
И это ещё раз подтверждает, что в вакууме никакие явления не происходят, и что у всего, что мы видим, есть причины. И целая уйма взаимосвязей с другими сторонами действительности - даже если они на первый взгляд могут быть никак не связаны.

[атомная черничка]

Zweelee,

Аввв, тогда точно надо смотреть. :3

Надо, надо)))

Я вообще привыкла смотреть лютый инди-продакшн и склёпанные на коленке вебсериалы, где 95% энтузиазма и 5% реального опыта, а бюджет складывается из того, что создатели нашли по своим карманам и свиньям-копилкам. Но когда люди создают что-то в своё удовольствие, что-то, что им самим интересно и от чего их самих искрит и растаращивает - это отлично смотрится.

О. Ну так энтузиазм и заставляет людей вкладываться в качество продукта! Качество — это же не только гладкая картинка, это и идейное наполнение, и тмсфр произведения, и огонь в исполнении. Фильм может просасывать в спецэффектах или операторской работе, например, но вытягивать сценарными решениями, игрой актёров, актуальностью тематики, необычным взглядом. Просто в норме создатели коммерческих лент отвечают за качество перед зрителями, а энтузиасты — перед самими собой, но в любом случае они заинтересованы в результате и стремятся сделать как можно лучше.

[Zweelee]

атомная черничка, О. Ну так энтузиазм и заставляет людей вкладываться в качество продукта! Качество — это же не только гладкая картинка, это и идейное наполнение, и тмсфр произведения, и огонь в исполнении. Фильм может просасывать в спецэффектах или операторской работе, например, но вытягивать сценарными решениями, игрой актёров, актуальностью тематики, необычным взглядом.

Да я согласна, щито. x) Просто мы понимаем под "качеством" разные вещи - ты вносишь в него критерии, которые субъективны и во многом вкусовщина, и которые могут зайти, а могут не зайти, а ещё могут вообще вызвать обратную и люто негативную реакцию, если у зрителя/читателя другие интересы, ценности и взгляды. А я, в общем-то, имела в виду только более-менее объективные, типа игры актёров, качества съёмки, реалистичности спецэффектов и проработанности сюжета. Ну и я к тому, что если тайтл создают энтузиасты своего дела, которые делают в своё удовольствие и относятся к своему произведению не как к инструменту - то он может проседать по объективным критериям сколько угодно, но у него всё равно есть шанс быть клёвым и смотрибельным по субъективным критериям. А вот если создатели создают с совсем другим чувством - то тайтл не спасёт ни шикарная операторская работа, ни красивая картинка, ни высокохудожественные диалоги, ни даже прекрасная игра актёров. Поэтому я и сказала, что отношение создателей и их ценности, и то, насколько они совпадают с тем, что нравится мне, для меня первичнее качества. И, соответственно, назвала отношение русских создателей к своим фильмам основной проблемой русского кинематографа. Всё остальное, что ты перечислила как его проблемы - это, как мне кажется, уже её следствия. :3